Une moto rapide est-elle dangereuse ? Attention, sujet sensible. Surtout à l’heure où reviennent les beaux jours, qui incitent les amateurs de vitesse à enfourcher l’engin remisé pour l’hiver au garage. Dites, ou écrivez, que les accidents impliquant les deux-roues motorisés peuvent être attribués à la vitesse, et la réponse sera immédiate, fulgurante, implacable. Non, vous expliquera-t-on, « ce qui tue, c’est la manière de conduire, pas la vitesse », comme l’affirmait « john » dans un commentaire à cet article consacré à la chute de François Fillon à Capri, l’été dernier. La Fédération française des motards en colère (FFMC) modère à peine ce jugement abrupt. « La vitesse n’est pas la cause la plus classique des accidents. Une circonstance aggravante souvent, mais pas la première cause », assurait à la même époque Frédéric Jeorge, alors membre du bureau national de cette association, et aujourd’hui président de la Fédération européenne des associations de motards.

La différence entre caresse et claque. Le sujet est sensible, donc, mais les faits sont têtus. « Notre ennemi, c’est la vitesse. Un accident à 50 km/h équivaut à une chute de dix mètres. A moins de 50, on peut freiner et éviter l’obstacle. Les conséquences sont moins graves », explique sans ambages Pascal Dunikowski, à la Direction générale de la Sécurité routière du ministère de l’Intérieur. « La vitesse, c’est ce qui fait la différence entre une caresse et une claque », affirme-t-il encore.

Ce n’est pas aussi simple, assurent les principaux intéressés. « C’est rassurant de rouler vite, parce qu’on ne se fait pas doubler », explique Julien Cholin, un jeune motard qui conduit « par nécessité mais aussi par plaisir ». Même constat pour Thomas Desson, qui pilote un « trois-roues ». « Le véhicule est tellement facile qu’on monte sans problème à 150 km/h. Accélérer très vite permet de dépasser une voiture », précise-t-il. Une accélération tiendrait donc le danger à l’écart. C’est aussi l’avis de « john », toujours à propos de l’accident estival de l’ancien premier ministre : « Plus on va vite, plus la moto reste stable, ce qui réduit le risque de chute. Au vu des faits, on pourrait même parier que M. Fillon ne roulait pas assez vite ». Un autre exemple ? « Jean Alesi a souvent roulé largement au delà des 130 km/h en circuit, ça ne l’a pas tué », argumente « john ».

« Pas le permis mobylette ». Sébastien Flet-Reitz, qui se définit comme « multimodal », car il emprunte tour à tour divers moyens de transport, évoque la « capacité d’accélération » de l’engin, utile « en sortie de rond-point ». En outre, rappelle-t-il, « contrairement à un automobiliste, un motard qui roule les yeux rivés sur le compteur n’a pas la possibilité de regarder la route », ce qui explique selon lui quelques excès de vitesse. Jusqu’à sa récente réforme, le permis de conduire pour moto comprenait une épreuve qui exigeait de se montrer rapide. Les inspecteurs du permis avaient apparemment intégré la passion des motards pour la vitesse. « Ils nous encouragent à monter à 110 ou 120 en nous disant des trucs comme ‘Allez, vas-y, c’est pas le permis mobylette que tu passes’. De toutes façons, ils savent que tu ne vas pas rouler à 80 », témoigne Julien Cholin. Pour ces motards, qui se disent unanimement prudents, les messages univoques des autorités à l’égard de la vitesse devraient s’accompagner d’une mise en garde aux automobilistes.

Les spécialistes de la Sécurité routière maintiennent pourtant leur analyse. « Les motards minimisent le risque. En pratique, dans un cas sur cinq, l’accidenté est seul sur la route. Souvent, il s’agit d’une perte de contrôle, dans un virage, à cause d’une vitesse excessive », indique Emmanuel Renard, de l’association Prévention routière. Un lecteur, « Empire », enfonce le clou : « Nul besoin de vitesse pour tomber d’un 2 roues en courbe. Un petit coup de frein mal placé et c’est la chute dangereuse même à 10km/h. Les motards ou les scooteristes le savent très bien ».

Ci-dessus un film publié par une agence australienne qui met en garde contre la vitesse, facteur de mortalité à moto. A 60 km/h, d’après ces spécialistes, on évite l’obstacle. A 68 km/h, voyez le résultat.

255 réponses à « Les motards roulent vite, et alors? »

  1. Avatar de Jeano
    Jeano

    Les commentaires montrent bien le chemin qu’il reste à faire. Les motards et leur vitesse sont les seuls responsables de leur mort, tétra…
    Amis automobilistes, si vous le souhaitez je vous emmène une heure derrière moi, je respecterai le code de la route sans aucun soucis, et je pense que vous serez dégouté de la moto toute votre vie grâce à vos semblables.
    Bonne route à tous, et laissez portables, livres, maquillages… dans votre poche ou boite à gants. Et les clignos, c’est pas pour les chiens.

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  2. Avatar de Fred CN
    Fred CN

    C’est un peu hypocrite tout ça. Les motards roulent vite, accélèrent fort, prennent des virages sérrés par plaisir, tout comme je le faisait en voiture, plus jeune, avec une GTI.
    Mais il faut être honnête, rouler vite est plus dangereux pour soit et pour les autres. Que ce soit en moto ou en voiture.
    Remonter les files sur la rocade est dangeureux, parfois une moto à droite et un scooter à gauche. etc.
    Les motards en colère ressemble plus à des enfants gaté soucieux de garder leur privilèges de pouvoir jouer sur la route (en roulant vite notament) qu’à des personnes réellement soucieuses de sécurité 😉
    Après tous ces engin sont en vente libre, c’est un autre débat…

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  3. Avatar de vieux
    vieux

    Bonjour M. Razemon,

    J’attendais avec impatience mais aussi inquiétude ce fameux billet sur la vitesse et les deux-roues et je dois dire que vous m’avez malheureusement comblé.

    Il faut dire que depuis votre « article », billet dirons nous, « La moto, vélo à moteur ou voiture à deux roues ? » qui a donné le ton, votre vision des deux-roues motorisés n’a guère évolué et c’est regrettable.

    Mais tout de même je m’attendais à mieux d’un « journaliste », faire un billet en opposant des arguments d’ »experts » de la sécurité routière à des commentaires très savamment choisis tirés de votre blog, il fallait vraiment oser.

    Cependant j’avoue que c’est très « subtil » que de commencer en citant des extraits des commentaires des représentants de la FFMC et de la FEMA, sans trop reprendre leurs arguments qui permettraient de nuancer fortement vos affirmations (si les motards se tuent c’est parce qu’ils roulent vite point) puis de citer uniquement les commentaires qui confortent votre affirmation.

    Vous auriez peut-être du essayer de faire quelque chose de constructif, c’est un minimum pour un « journaliste », ou alors fallait-il juste augmenter la fréquentation de votre blog et quoi de mieux pour cela que de traiter d’un « sujet sensible » en tenant des propos impartiaux, la presse le fait bien pour vendre son papier, pourquoi pas vous ?

    Sinon voici une piste pour que vous écriviez quelque chose d’intéressant sur les 2RM sans aborder la question de la vitesse : un rapport du gouvernement australien a récemment reconnu d’intérêt public les 2RM notamment en ce qu’ils fluidifient le trafic et diminuent la pollution.

    Pour un blog traitant de cette question il parait étrange que vous ne l’ayez pas mentionné, à moins bien sur que cela ne vous paraisse pas important, après tout l’Australie fait de beaux clips sur les accidents des 2RM… on ne peut pas tout dire non plus.

    Bonne route à vous.

    VB

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Merci. « un rapport du gouvernement australien a récemment reconnu d’intérêt public les 2RM ». Vous me l’apprenez.
      OR

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      1. Avatar de vieux
        vieux

        De rien, je suis toujours content d’aider un « journaliste », spécialisé dans les moyens de transport notamment, à faire son travail. Si vous le désirez vous pouvez lire ceci : http://www.theaustralian.com.au/news/breaking-news/city-housing-supply-at-100-year-low/story-fn3dxiwe-1226529727543 , cela http://www.amc.asn.au/web/sites/default/files/MR%20201207%20Cities%20Report%20gets%20motorcycling.pdf pour l’Australie, sinon chez nos amis Belges ce rapport est également intéressant : http://www.tmleuven.be/project/motorcyclesandcommuting/home.htm et pour finir en français un beau résumé de la perception des 2RM par nos amis à lire ici http://blogs.motomag.com/concertation2RM/index.php?post/Les-2RM-ces-invisibles
        Même si cela ne devrait pas changer votre manière d’appréhender la question des 2RM, je garde espoir de vous lire moins « sectaire » dans vos propos.

        Bonne route à ceux qui la prenne.

        VB

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Donc, les vrais journalistes, ce sont ceux qui pensent comme vous, je suppose. Mais pas ceux qui écrivent avec votre orthographe, j’espère.
        OR

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      3. Avatar de vieux
        vieux

        Je n’attends surement pas d’un journaliste qu’il pense comme moi j’attends juste de lui qu’il fasse son travail avec un minimum d’impartialité pour justement me permettre d’avancer dans ma manière d’appréhender les différents problèmes. Selon moi, mais ce n’est que mon avis, à la lecture de vos différents billets sur les 2RM, on ne peut pas vraiment dire que vous êtes impartial dans votre manière de les présenter. Après peut-être que votre fonds de commerce ce sont les cyclistes, mais même dans ce cas il est dommage de contribuer à exacerber les tensions entre utilisateurs de la voie publique plutôt que de chercher à les rapprocher pour un partage raisonné.

        Quant à mon orthographe, il est en traitement.

        VB

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    2. Avatar de Hypss
      Hypss

      Je vous rejoins sur la direction que prend l’auteur de cette article il ne mène nul part et ne laisse place qu’à un traffic lourd de commentaires rasants pour la plupart mais après tout vous êtes payé pour faire du traffic sur internet.
      Je suis donc déçu de vous avoir rajouter une visite et deux commentaire mais j’espère que le précèdent et mon appuis sur celui de « vieux » permettront de démontrer votre incompétence à apporter un article constructif grace à votre beau métier qu’est le journalisme.

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  4. Avatar de Psymon
    Psymon

    Il y a plusieurs problèmes récurrents chez les utilisateurs de la route. Leur égoïsme sans borne ou/et inconscience, leur manque de remise en cause et leur manque de formation (le permis n’est pas assez dur et formateur).
    Qu’ils soit à pied, à roller, à vélo, à scooter/mobylette, à moto, en voiture, en utilitaire, en camion ou bus. ils pensent qu’ils sont les rois et savent mieux que tout le monde ce qu’il faut faire.

    Par contre je suis étonné de l’info sur l’utilisation sur clignotant, car pour avoir compté les personnes qui l’utilisent, je pense qu’on est à moins de 10% d’utilisation.

    De toutes les façons c’est bien connu, la France n’aime pas les Blousons Noirs.

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    1. Avatar de mochelegiletjaune
      mochelegiletjaune

      C’est peut etre pour cela qu’ils ont essayer de le transformer en jaune fluo….

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  5. Avatar de Bosvieux
    Bosvieux

    Pour ce Monsieur qui accélère en sortie de rond-point pour des raisons de sécurité… on lui rappellera qu’il y a souvent des passages piétons à ces endroits…

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    1. Avatar de Psymon
      Psymon

      Tu n’accélères pas au niveau des passages piétons car si les bandes blanches sont grasses comme souvent ou humides.

      Tu te retrouves parterre.

      C’est beau de Troller faut-il encore connaître certaines choses

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    2. Avatar de djakk
      djakk

      Grave ! Les voitures font pareil. La vitesse sur les ronds-points et les « bretelles » de sortie devrait être officiellement limitée à 30km/h, les gens roulent plutôt à 40 voire 50.

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  6. Avatar de NAVARRO Roger
    NAVARRO Roger

    il est exceptionnel que je laisse un commentaire, mais après avoir lû l’ensemble de ceux qui ont été publiés, je suis sidéré parce que, pour la plupart, la notion même de l’autre n’existe pas !!! J’ai condui ma première moto en 1956, j’avais 13 ans, c’était interdit bien sûr, mais sur un terrain vague…très peu de motos à l’époque…
    puis : mon père ne le savait pas !!! Je conduis toujours à 70 ans, après les Goldwing trop lourdes, ce sont des Virago 535. Toujours le même plaisir à rouler le nez au vent, et toujours les sens en éveil fasse au danger permanent. En majuscules parce que rien n’a changé ou presque : un nombre croissant de deux roues plus ou moins formés, des engins qui vont de plus en plus vite (ça fait vendre), des irresponsables au volant et au guidon, quel monde égoîste, moi, et les autres??? J’ai connu une époque semble t’il révolue, celle de la solidarité. J’ai même eu droit au titre de Chevalier de la Route (le Monde de la Moto). A tous les lecteurs : ouvrez les yeux, lachez vos p…s de portables, pensez aux autres, quels qu’ils soient, et Bonne Route

    (modifié; majuscules supprimées OR)

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  7. Avatar de Pitistef
    Pitistef

    Dire que l’examen de conduite moto pousse au crime est faux, un temps trop rapide etait éliminatoire .
    Le reste de l’article est tout aussi sérieux. Je prends des commentaires stupides d’automobilistes à droite à gauche et je peux faire pareil contre les voitures cette fois

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  8. Avatar de djakk
    djakk

    Ah, une autre anecdote avec une moto qui m’a traumatisé : sur une route d’Auvergne, en été … donc fenêtres ouvertes … après m’avoir suivi quelque temps, une moto décide de tracer et accélère à mort pour me doubler et enfiler les virages suivants à fond. Le bruit de l’accélération m’a déchiré l’oreille gauche ! J’ai failli lâcher mon volant pour me boucher les oreilles, ça faisait mal ! Je l’aurai fait, j’aurai sans doute percuté la moto … 😦

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  9. Avatar de tigoud
    tigoud

    Pour mémoire :
    – Les piétons sont toujours prioritaires, surtout sur les passages protégés en début et en fin de rond point.
    – La loi reste la loi : le code de la route s’applique aussi aux motos en toute circonstance : aucun droit particulier à rouler en warning ni à circuler entre les files etc.

    Cela me fait vraiment penser à des caprices d’enfants gâtés qui refusent de suivre les règles.

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    1. Avatar de Tiers-I
      Tiers-I

      Tout à fait d’accord. J’ajoute que les limitations s’appliquent à tout le monde, voitures comme motos, qu’il n’y a aucune justification valable à les dépasser et que pour les amateurs de vitesse il existe des circuits.

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      1. Avatar de Emmanuel
        Emmanuel

        L’argument de « la loi est la loi » est trop court, lorsque les conditions pratiques ont lourdement changé : devant la congestion des grands axes de nombreux français ont fait le choix du deux-roues, ce qui leur offre de nouvelles possibilités de circulation, mais la loi ne prend pas en compte ces usages à grande échelle.

        Il ne faut pas oublier que la loi est aussi un objet historique et sociologique, le fruit d’une évolution. Etes-vous de ceux qui condamnaient les homosexuels avant 1981 au titre de « la loi c’est la loi, qu’ils se fassent soigner » ?

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      2. Avatar de Tiers-I
        Tiers-I

        Je n’étais pas né 😉 (au passage on est pas loin d’un point Godwin avec un tel argument !)

        Effectivement le contexte a changé, mais la loi aussi : à ce que je sais l’épreuve du code a récemment été modifiée (de nouvelles parties concernent l’éco-conduite notamment), mais les règles de cohabitation n’ont pas été revues. Ce qui montre que le législateur n’a pas jugé utile de les faire évoluer. On peut en penser ce qu’on veut, toujours est-il que nul n’est censé ignorer la loi, et encore moins l’interprêter à sa façon ou l’outrepasser parce qu’il la juge injuste ! Maintenant libre à vous de lancer une pétition ou d’écrire à votre député pour qu’il change le code de la route en faveur des motos.

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      3. Avatar de Emmanuel
        Emmanuel

        L’argument pourrait porter, sauf… que devant l’ampleur des usages, l’Etat est en train de chercher des solutions pour organiser la circulation inter-files dans le cadre du code de la route.
        Quoi qu’en disent les grincheux, le deux-roues est bel et bien une solution à la congestion des grands axes périurbains, et ceux qui souhaitent que les motos respectent à 100% le même code que les voitures, c.à.d qu’elles restent sous la pluie bloquées pendant des heures derrière des automobiles à l’arrêt, sont à la fois irréalistes et egoïstes.

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      4. Avatar de Tiers-I
        Tiers-I

        Je ne pense pas être égoïste, je vais travailler en RER 😉 mais quand il m’arrive de rouler sur des grands axes en IDF, les motards me font peur autant qu’ils m’énervent. Une fois encore, peu me chaut qu’ils me dépassent si je suis dans les bouchons ; mais ceux qui slaloment entre les files de voiture (pourtant à 80 ou 90), en warnings et en klaxonnant, n’ont pour moi aucune justification de leur comportement ni aucune excuse en cas d’accident.

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  10. Avatar de totoa
    totoa

    la vitesse n’est qu’un facteur aggravant, seule la vitesse excessive est une cause.

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  11. Avatar de TONTON YOSH
    TONTON YOSH

    Puisqu’on parle de la RP… je suis piéton, cycliste, motard et automobiliste…. la conduite quotidienne en moto m’a apporté un complément non négligeable à ma façon de rouler en voiture… je rappelle donc à tous les automobilistes qu’ils ont des clignotants et trois rétroviseurs…. je ne me suis jamais fait surprendre par une moto quand je suis en voiture… sauf à de rares exceptions près lorsque je n’était pas à ce que je faisais…
    Je rappelle à tous les motards que rien de sert d’aller (trop) vite et que la route appartient à tout le monde… je ne klaxone qu’en cas de réel danger, je ne roule pas « au dessus de mes bottes » et lorsque je vois devant moi une caisse qui clignote, je me colle derrière pour la laisser changer de file et par là même protéger sa manoeuvre… puis je le remercie d’avoir respecté le code de la route, ça ne coûte rien et ça fait toujours plaisir…
    Je m’embrouille beaucoup plus avec les kéké en scoot qui, libérés de leur bagnoles, se comportent comme des gorets sur Paris, comme avec les rois de la poignée dans le coin qui déboulent à 4 heures du mat avec un échappement kékéracingreplica….

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  12. Avatar de TONTON YOSH
    TONTON YOSH

    Puisqu’on parle de la RP… je suis piéton, cycliste, motard et automobiliste…. la conduite quotidienne en moto m’a apporté un complément non négligeable à ma façon de rouler en voiture… je rappelle donc à tous les automobilistes qu’ils ont des clignotants et trois rétroviseurs…. je ne me suis jamais fait surprendre par une moto quand je suis en voiture… sauf à de rares exceptions près lorsque je n’étais pas à ce que je faisais…
    Je rappelle à tous les motards que rien de sert d’aller (trop) vite et que la route appartient à tout le monde… je ne klaxonne qu’en cas de réel danger, je ne roule pas « au dessus de mes bottes » (ne pas confondre vitesse et rapidité) et lorsque je vois devant moi une caisse qui clignote, je me colle derrière pour la laisser changer de file et par là même protéger sa manœuvre… puis je le remercie d’avoir respecté le code de la route, ça ne coûte rien et ça fait toujours plaisir…
    Je m’embrouille beaucoup plus avec les kéké en scoot qui, libérés de leurs bagnoles, se comportent comme des gorets sur Paris, comme avec les rois de la poignée dans le coin qui déboulent à 4 heures du mat avec un échappement kékéracingreplica et qui apportent tous les 500 mètres 10 000 partisans supplémentaires à la croisade anti motos…
    La courtoisie et l’éducation ne sont pas liées au mode de dédplacement….

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    1. Avatar de SimpleDream
      SimpleDream

      On n’apprend jamais mieux qu’en se mettant dans la peau des « autres ». De la même manière pour moi, étant piéton, cycliste et tout jeune automobiliste, je fais de mon mieux pour respecter les piétons, cyclistes et motocyclistes, en partie grâce à mon expérience de cycliste (et piéton, forcément) de longue durée.

      Mais des rappels, il faudrait en faire des quantités, les clignotants, les rétroviseurs, le téléphone portable au volant et tant d’autres.

      Vous avez tellement raison =). SimpleDream.

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  13. Avatar de ava
    ava

    Cher Olivier

    Une excellente illustration de cet article est disponible dans le foutoir du zapping du web du 5 mars 2013 sur le figaro : deux zozos en voiture qui filment leurs potes en roulant à contresens dans un virage sans visibilité. Un motard qui arrive en face et qui évite l’accident de justesse.

    Bref, la vitesse est un facteur aggravant bien sûr, mais c’est aux causes qu’il faut s’attaquer. Combien de motards se sont mis au tas en essayant d’éviter la collision avec un automobiliste endormi, distrait ou irresponsable qui débordait sur la voie de gauche ? Pas de collision entre véhicules, pas de trace du criminel qui continue sa route et des policiers et journalistes qui parlent d’un motard qui se serait tué tout seul, forcément à cause de sa vitesse, usual suspect.

    Espérons que la généralisation des caméras embarquées permettra de faire comdamner ces mises en danger et ces homicides jusqu’ici impunis.

    Pour revenir sur la vitesse : les études MAIDS et RIDER ont révélé que dans 94,6% des accidents, la vitesse avant accident était inférieure à 100kmh et inférieure à 50kmh dans 70% des cas. On voit bien que si la vitesse est un facteur aggravant, ce n’est pas per se une cause.

    Le vrai problème reste le comportement des usagers : l’Allemagne compte 3x moins de morts par km parcourus que la France (chiffres ONISR 2003) alors que certains axes sont sans limite de vitesse et que la puissance des motos n’y est pas réglementée. Mais tous les usagers de la route y sont plus vigilants et respectueux (et n’hésitent pas à dénoncer les fous de la route).

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  14. Avatar de Madness
    Madness

    Je serais curieux de connaître le taux d’implication des voitures dans les accidents voiture/vélo, voiture/moto ainsi que le taux d’implication des motos dans ces mêmes accidents…
    Effectivement, un motard qui roule à 100 ou 50km/h n’aura pas de le même temps pour réagir quand l’automobiliste ouvre sa portière sans regarder; ou quand une voiture s’autorise à faire demi-tour sur une 2×3 voies avec une belle ligne blanche au milieu…

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    1. Avatar de Laurent
      Laurent

      J’ai trouvé la réponse à votre question:

      Cliquer pour accéder à Bilan_annee_2010_DSCR-O_cle081c12.pdf

      page 172 et 173
      VL/vélo : conducteur du VL présumé responsable dans 47,1% des cas, conducteur du vélo dans 27,4%
      VL/moto : 47,9% pour le conducteur du VL et 29,6% pour le motard

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  15. Avatar de Pépin
    Pépin

    Ce blog serait destiné à monter les gens les uns contre les autres qu’il ne s’y prendrait pas autrement, surtout qu’on n’en a réellement pas besoin en ce moment où les rancoeurs envers l’autre sont déjà assez nombreuses. Une seule règle, valable pour tous (piéton, cycliste, automobiliste, motard, chauffeur de poids lourd) : le sens élémentaire du civisme, le respect de l’autre et du code de la route, des vitesses autorisées. Pourquoi ? parce qu’ il est absolument devenu nécessaire de tenir compte de l’augmentation continuelle des usagers de la route. Bref, prendre et assumer ses responsabilités !

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  16. Avatar de Benx
    Benx

    Ca me fait quand même doucement rire tous ces commentaires remplis de mauvaise foi. Les deux bords ont leur part de responsabilité. Quand je vois un motard aller à une vitesse folle en klaxonnant même les autres motards j’ai envie de lui en coller une, quand il coupe devant une voiture idem.
    Quand je vois un automobiliste en train d’écrire un texto, de téléphoner, de lire, de se déporter exprès pour faire ou de rouler à contre sens juste pour faire peur en motard j’ai également envie de lui en coller une.

    Alors arrêtez tous de voir noir ou blanc, il y a gris. On a tous notre part de responsabilité et chacun doit mettre de l’eau dans son vin pour que cela fonctionne au mieux.

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  17. Avatar de Gégé
    Gégé

    Soyez plus concis dans votre argumentation. Vous bouffez de la bande passante inutilement !

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  18. Avatar de bayol
    bayol

    Une FCOS pour tous, Formation Continue Obligatoire à la Sécurité serait une solution forte.
    Parce que nous sommes trop pollués par des automatismes et mauvaises habitudes bien plus dangereuses que tout, quand il n’y a aucun suivi à la formation continue. Nous marchons sur la tête, gouvernements en tête.

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    1. Avatar de MLBRLyon
      MLBRLyon

      Tout à fait.
      Exemple typique d’une réforme du Code ayant une grosse importance (et qui préfigure le futur démarrage anticipé pour les vélos): ayant investigué auprès de mes collègues sur combien savent ce qu’est un sas vélos: 0%… sur un échantillon d’une vingtaine!
      Pourtant mis en place en 2008…

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  19. Avatar de djakk
    djakk

    Une dernière anecdote : tunnel du Landy, un motard qui file à au moins 100 km/h … sur la roue arrière seulement ! °-°

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  20. Avatar de Harry
    Harry

    Bonsoir,
    Je constate que le débat accidentologie motocycliste/automobiliste à été relancé par notre belle presse française, je suis automobiliste et motocycliste, je fais environ 60000kms par an répartis sur ces deux types de véhicules, j’ai perdu des menbres de ma famille sur la route, cause de décès principale de mes

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  21. Avatar de ab
    ab

    La moto ce n’est pas seulement une question de danger mortel. C’est aussi, ou même surtout, une source de violence permanente. Une grosse moitié des motards se comportent en ville comme s’ils voulaient impressionner et même intimider les autres :

    Accélérations très bruyantes sur des courtes distances, qui font croire au piéton ou cycliste de s’être égaré sur la piste de décollage d’un aéroport ; même à l’arrêt devant un feu, un niveau sonore qui rend toute parole impossible à celui qui a la malchance de passer par là ; motos garées sur les trottoirs gênant poussettes, personnes agées ou handicapées ; …

    Le motard est le sauvageon des temps modernes. C’est son rôle, ça lui plaît, c’est trop souvent la raison d’être motard.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Je garde bien au chaud l’expression « qui font croire au piéton ou cycliste de s’être égaré sur la piste de décollage d’un aéroport ». Merci!
      OR

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      1. Avatar de Raoul
        Raoul

        voila, comme ça vous avez de la matière pour un prochain article, et avec pas loin de 200 commentaires (félicitation), peut-être même assez pour un livre.

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Merci. Sourires. Le livre en préparation porte sur le vélo, moyen de déplacement plein d’avenir, à condition que les décideurs se départissent de leurs idées reçues…
        OR

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  22. Avatar de Jared Vaugh
    Jared Vaugh

    J’ai roulé en moto, dans le temps (350cc surtout), et puis j’ai arrêté. Je trouvais que les motards étaient trop dangereux et je ne voulais plus en être.
    Aujourd’hui, je roule en vélo (surtout) ou en voiture. Les motards me frôlent à 50+ km/h dans les couloirs de bus. Ils pensent que ce n’est pas dangereux, mais on ne les voit pas venir dans la circulation parce qu’on n’a pas de rétroviseur et qu’on n’imagine pas pouvoir rouler à 50 à tel ou tel endroit. Eux, si.
    Les scooters sont beaucoup plus nombreux et encore plus dangereux. Il ne savent pas qu’au démarrage, un vélo ne va pas aussi droit qu’un scooter. On se fait taper de côté, on se casse la gueule, et bien entendu, ça ne vaut pas le coup de s’arrêter: un moto/scooter est toujours pressé. Les livreurs de pizza, je comprends qu’ils soient pressés, mais les autres ?
    C’est comme ça : rester coincé derrière une voiture au feu rouge, pour eux c’est l’humiliation. Il faut absolument passer devant. Ils seraient capables de devenir violents si on leur demandait pourquoi c’est si dur de rester à la place où la circulation les avait mis. Alors ils vont carrément mordre sur les clous, de travers. Il vaut mieux ne rien leur dire : c’est normal, pour eux. Beaucoup doivent avoir une devise du genre : je t’emmerde.

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    1. Avatar de Emmanuel
      Emmanuel

      « rester coincé derrière une voiture au feu rouge, pour eux c’est l’humiliation »

      Ce n’est pas l’humiliation, c’est une aberration. Ceux qui ont choisi de rouler en moto en ville l’ont généralement fait rationnellement, pour les avantages que cela procure. Les motards urbains acceptent les inconvénients (danger en cas de choc, glissades plus probables et plus risquées, froid, pluie, etc.) mais en échange des inconvénients ils veulent les avantages, notamment celui de circuler au lieu de rester bloqué comme les voitures.

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      1. Avatar de Tiers-I
        Tiers-I

        Qu’ils avancent quand les voitures sont bloquées dans les bouchons ça me parait normal ; mais qu’ils cherchent à tout prix à doubler alors que la circulation est fluide et que les gens roulent à la vitesse maximale autorisée, ça c’est complètement injustifié et injustifiable.

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      2. Avatar de Stephane
        Stephane

        Qu’ils avancent quand les voitures sont bloquées dans les bouchons ça me parait normal

        Sauf que dans un bouchon c’est justement quasi impossible.
        En effet il y aura toujours une voiture trop deportee et qui donc bloquera le passage. Il faut donc que ca roule un minimum pour que ces voitures puissent tenir leur droite…

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      3. Avatar de Tiers-I
        Tiers-I

        Vous plaisantez ? Les deux-roues roulent même quand les voitures sont à l’arrêt (à grands renforts de warnings, klaxons voire appels de phare).

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  23. Avatar de country33
    country33

    C’est certain que trop souvent les voitures ne font pas attention aux motos , ni au vélos, ni même aux autres en général car ils doivent se croire tout seul pour déboiter sans cligno… Je suis automobiliste en vélo, en moto, en voiture et même aussi en fourgon. Quand je jette un oeil dans les voitures, les automobilistes font pleins de choses sauf souvent regarder comment ils conduisent.

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  24. Avatar de Victor
    Victor

    @ Jared Vaugh et Emmanuel
    Si les motards remontent au feu c’est
    1) pour gagner du temps
    2) pour ne jamais être le dernier véhicule (accident typique, l’automobiliste ne voit pas le motard au feu et lui tape au cul).
    Tant que c’est fait doucement, calmement et sans dépasser la ligne, je ne vois pas ou est le problème …
    Quant à vos exemples de motards fou c’est surement vrai mais ça n’apporte rien: moi même je roule en moto (50 km aller retour) tous les jours et je ne compte plus les crasses qu’on me fait (au moins 2-3 par jour).
    Un petit exemple ? La plus « fraiche », hier en rentrant du boulot, je venais de sortir je fais 100 m et me retrouve sur une 2 voies avec une grosse et visible ligne blanche menant à un rond point, moi sur la voie de droite, une voiture sur ma gauche et la, que fait elle ?
    Déboitage sur la droite d’un coup, pas de cligno, pas de contrôle, franchissement de ligne blanche et n’a même pas arrêté sa manœuvre quand je l’ai klaxonné comme un malade. Résultat, un rétro en moins, j’en suis pas fier mais quand on a failli s’exploser à cause d’un con on est plutôt en colère.
    Cela veut il dire que tous les automobilistes sont des abrutis ? (j’en suis un aussi), je ne pense pas; c’est juste une minorité d’imbéciles (voire de criminels dans ce cas).
    PS: J’ai vu que plus haut on parlait du taux d’usage des clignotants, ne vous plaignez pas ! ici (à Marseille et sa région), ça doit plutôt être 10 %, personne les utilise, à croire que c’est en option sur les bagnoles

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    1. Avatar de Lebois-Joli
      Lebois-Joli

      Témoignage édifiant ! Lorsqu’on se comporte comme un vandale, on ne peut pas s’attendre à être respecté. La pratique de la moto réactive les plus bas instincts de l’être humain. Et en plus, ils en sont fiers …

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  25. Avatar de Max
    Max

    M. Razemon, dites moi si je me trompe mais l’idée de votre article est de montrer que les motards roulent trop vite, qu’ils en ont conscience et qu’ils n’ont pas la notion du risque que cela représente pour eux et pour les autres et qu’en roulant moins vite un accident est plus facilement évitable et si accident il y a les conséquences seront moins grave, c’est bien ça ?

    Vos conclusions tombent sous le sens (oublions les clichés sur les motards). Mais alors pourquoi vous étonner quand un élu cherche à protéger, sécuriser, les usagers les plus vulnérables sur une voie partagée avec d’autres utilisateurs, allant même jusqu’à les verbaliser si les limitations de vitesse, mises en place pour éviter les accidents des différents usagers, ne sont pas respectées ? Double discours ?

    http://transports.blog.lemonde.fr/2012/09/03/velos-verbalises-pour-vitesse-excessive-ce-nest-pas-un-canular/

    Pourtant un accident de cycliste à 15 km/h sera moins grave que si celui-ci roulait à 35 km/h, surtout s’il percute un piéton.

    « La vitesse, c’est ce qui fait la différence entre une caresse et une claque »..

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Ce n’est pas un double discours, et voici pourquoi. Il y a une grande différence entre un vélo et une moto: le poids.
      Percuté par une moto (celle que l’on conduit ou celle que conduit quelqu’un d’autre), un piéton risque bien davantage que s’il était percuté par un vélo. Des accidents cycliste/piéton se produisent parfois, mais ils ne sont que rarement corporels et très rarement mortels. Les crispations sont en la matière bien plus nombreuses que le risque réel.
      En revanche, les accidents moto/piéton sont beaucoup plus fréquents et plus graves.
      OR

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      1. Avatar de Max
        Max

        Donc le poids justifie le fait qu’un vélo puisse s’affranchir des règles édictées pour la sécurité de tous ? Et même au delà de la sécurité, vous le signalez vous-même, « les crispations sont en la matière bien plus nombreuses que le risque réel ». Si crispations il y a c’est bien parce que le partage de la voie publique ne se fait pas avec un esprit de respect mutuel (piétons/ vélos, velos/PL/VL, motos vs le reste du monde). En effet, comment voulez-vous que des parents promenant leurs enfants sur une voie partagée avec des vélos ne soient pas stressés si les vélos roulent à plus de 30km/h (alors que la vitesse est limitée même pour les vélos dans la plupart des zones de partage) à coté de leurs charmantes têtes blondes ? Certes si accident il y a, la probabilité qu’il soit mortel est faible (quoique, voir la formule infra) mais il ne sera pas sans conséquences du fait de la fameuse VITESSE que vous stigmatisez pour les motards.

        De plus vous signalez dans un commentaire (cf. supra) que, vous préparez un livre sur le vélo, « moyen de déplacement plein d’avenir, à condition que les décideurs se départissent de leurs idées reçues ». Donc vous essayez de lutter contre les idées reçues que les « décideurs », mais également les gens en général je suppose, peuvent avoir concernant le vélo. D’ailleurs c’est dans cette idée je pense que vous « cautionnez » le « coup de force » de cyclistes lyonnais, qui pour se faire entendre des « décideurs » sur certains risques et sur le manque de considération des vélos dans la ville, tracent des pistes cyclables notamment sur des trottoirs. Je ne juge pas de cette démarche, mais elle me fait bizarrement penser aux actions menées de longue date par la FFMC qui cherche à lutter contre les préjugés des « décideurs » pour que la spécificité des deux roues motorisés soit prise en considération tant dans le trafic que pour le stationnement par exemple. Au final on se rend compte que les buts sont semblables, des communautés qui veulent se faire comprendre des autres, qui veulent que soient dépassés les clichés et reconnus leurs passions et les avantages pour la collectivité de leurs moyens de locomotion respectifs.

        Aussi pourquoi cherchez vous à opposer motards à cyclistes, à piétons, à automobilistes ou que sais je encore, la voie publique est à tous mais il faut que chacun respecte l’autre, stigmatiser des comportements n’aidera pas à faire avancer la cohabitation. « MLBRLyon » indique d’ailleurs « un père de famille a failli en venir aux mains avec un kéké dans ce genre (ndla : des bœufs pour certains visiblement avinés, agressifs), mais qui n’a pas été soutenu par les autres motards, à leur crédit ce genre d’animal est heureusement rare ». Pourquoi ne retenir que le comportement de « moutons noirs » d’une communauté si ce n’est pour stigmatiser les motards comme vous le faites à mon avis, avec un peu plus de subtilité certes que certains commentaires, dans cet article (voir dans d’autres également comme l’indique « vieux »). Mais après peut-être que pour vous, tous les utilisateurs de deux roues à moteur sont des fous de vitesse (et de bruit) sans respect pour les règles et les autres (limite Hells Angels en fait), alors dans ce cas, n’en voulez pas à ceux qui pensent (décideurs compris) que tous les cyclistes sont des gens irrespectueux des règles dans la mesure où certains s’affranchissent des feux rouges et des stops (voir des limitations de vitesse sur zone), qu’ils roulent sur le trottoir etc En raisonnant comme ça on ne va pas aller bien loin…

        Comme le propose justement « salamandre », « Arrêter de vous opposer les uns aux autres,(…) Apprenez à vivre ensemble ! ».

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Bon. il y aurait plein de choses à écrire. Vous me prêtez des intentions et des pensées que je n’ai pas. Mais tout ceci ne se résume pas en quelques lignes.
        Comme toujours dans ce genre de situation, mieux vaudrait discuter de vive voix.
        Juste une seule chose: quelle est la proportion de cyclistes roulant à plus de 30 km/h? A part les coureurs, ils ne doivent pas être nombreux.
        OR

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      3. Avatar de Max
        Max

        Avec mon vieux vtt tout acier sans être sportif je roule à plus de 30 kmh sans difficulté (tout en m’arrêtant aux feux), les vélib et velov roulent environ à 20 ou 25 kmh sans effort particulier (même si la plupart sont à un peu moins de 20, les gens devraient apprendre à poser les pieds sur les pédales).

        Mais promenez vous dans de grands parcs publics, les zones partagées par beau temps et vous en verrez plus d’un à ces allures (ou alors, c’est qu’on ne retient que ceux qui roulent vite, bizarrement un peu comme on ne va retenir que la voiture qui nous a doublé ou la moto, les autres sont dans le rang donc sans « signe distinctif »).

        Un piéton marche à 5kmh sans forcer le pas(moins si petites jambes), si le vélo ne force pas il peut facilement au moins rouler trois fois plus vite si ce n’est 4 fois, imaginez le résultat sur un enfant de 3 ans avec un vélo pesant environ 15 kg plus le (ou la) cycliste de 50 60 ou 70 kg ? Il n’y a pas de stats sur les dommages corporels entre ces usagers mais peu importe, du stress ça c’est sur qu’il y en a pour les piétons dans ces zones, voir même sur les trottoirs, mais pourtant, tout comme ne pas rendre obligatoire le casque pour les cyclistes (cf. un de vos dernier tweet sur la proposition espagnole de mémoire), c’est le prix à payer (du moins je pense que vous pensez qu’il faut accepter de le payer) pour que l’usage du vélo se développe.

        Mais vous devez également bien penser que le message sur l’utilité du vélo passerait bien mieux si certains cyclistes n’avaient pas les comportements irrespectueux que l’on connait. Et bien dites vous que pour la plupart des « motards », c’est pareil, pas facile de faire passer des messages de tolérance et de partage de la voie publique lorsque les gens ne retiennent que le motard qui fait ch… le quartier avec un pot qui n’en est plus un tout en ne remarquant pas ceux qui ne font que passer sans se faire remarquer… Et c’est encore plus difficile si des blogs du Monde n’aident pas les gens à voir les « motards » ou les cyclistes, ou les automobilistes qu’ils ne « voient » pas ou plus…

        (Si vous n’avez pas de compteur lorsque vous êtes sur votre vélo, demandez gentiment à un motard de vous suivre pour qu’il vous dise à combien vous roulez, vous risquez d’être surpris).

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    2. Avatar de MLBRLyon
      MLBRLyon

      Certes, mais

      e=1/2 mv²…

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  26. Avatar de Rémy
    Rémy

    C’est le but des véhicules individuels que d’aller vite. Il est complètement absurde de remplacer pendant 50 ans les voies de chemin de fer par des autoroutes et de promouvoir et de subventionner la fabrication de véhicules qui peuvent rouler à 200 km/h, au point d’en faire dépendre toute l’économie d’un pays si ce n’est d’un continent, et ensuite de réclamer que les gens roulent à 80 ! La Prévention Routière joue un rôle complètement artificiel, elle sert de cache-sexe aux États pour faire oublier leurs options industrielles indéfendables en culpabilisant les citoyens. Il n’est pas étonnant qu’elle ne soit ni crédible ni crue.

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  27. Avatar de samuel
    samuel

    Le motard roule vite et te fait des appels de phare dans la circulation.
    Le motard donne un coup de pied à ta voiture si tu ne dégages pas assez tôt.
    Le motard a toujours une bonne raison de rouler vite. Le motard a du boulot, lui. Il est libre, lui. Il ne roule pas dans une caisse en ferraille, lui.
    A un moment, le motard glisse. Ce n’est pas sa faute. C’est un con dans sa caisse qui ne l’avait pas vu (« J’avais mes phares allumés. Je roulais vite, et alors? C’est plus sûr de rouler vite »).
    Le motard se fait mal, quand il ne meurt pas. Il roule en fauteuil, ou marche sur une jambe. Con de motard qui sait tout.

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    1. Avatar de Phil06
      Phil06

      Ton interprétation est complètement « réductrice », comme si les motards étaient tous les mêmes conducteurs ! Hier j’étais à moto dans un rond-point, un automobiliste a complètement nié ma priorité, j’ai dû planter un gros coup de frein devant sa portière avant gauche. Je ne vais pas pour autant affirmer que « les automobilistes » ne respectent pas les motos dans les ronds-points. Ici il s’agit D’UN AUTOMOBILISTE !

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  28. Avatar de La Salamandre
    La Salamandre

    Arrêter de vous opposer les uns aux autres, vous faites le jeu des politiques ! Perso, je suis motard, automobiliste, piéton… Apprenez à vivre ensemble !

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  29. Avatar de Yoyo
    Yoyo

    Un bel article à la hauteur de ses commentaires, ou l’inverse allez savoir !

    C’est toujours hilarant de voir les réactions….

    Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, ici c’est le monde des bisounours ! C’est pas moi monsieur, c’est lui ! C’est pas nous, c’est eux…

    Bref j’prefere autant écrire nptk que de réagir a tout ca car de toute manière ca ne sert a rien

    C’est sur qu’avec de tel aprioris on avancera et on ira tres loin ! dans le mur….

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  30. Avatar de Emmanuelle
    Emmanuelle

    et bien , au vue des commentaires (parfois odieux dans la méchanceté), je constate que nous ne sommes pas prêt de vivre ensemble en harmonie, dans la tolérance et le respect de l’autre .. On ne peut forcer personne à changer d’attitude ou d’opinion , cela ne sert à rien de juger et de critiquer , il faut juste essayer de s’améliorer soit même et s’efforcer de voir les bons cotés de l’autre plutôt que ces défauts ..
    Une motarde, automobiliste et mère de famille

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Merci. Je vois beaucoup de réactions portant sur le « vivre ensemble », comme si les différentes catégories d’usagers appartenaient à diverses ethnies ou communautés. Je trouve cette conception étrange d’autant que, beaucoup le soulignent, on peut se déplacer de diverses manières au cours de la même journée.
      En réalité, l’organisation des transports constitue à mon avis une politique publique, qui doit prendre en compte de nombreux critères (espace, temps, coût, environnement, etc.). Ces choix politiques dépassent à mon avis les impressions subjectives des uns et des autres et peuvent en effet se heurter aux habitudes parfois bien ancrées.
      OR

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  31. Avatar de momo
    momo

    ok. Les motos, c’est que de la frime. Intérêt nul.

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  32. Avatar de idfx
    idfx

    Mais enfin le problème de la vitesse n’est pas personnel! Evidemment que la plupart des motards sont capables de rouler vite, mais ils ne sont pas seuls sur la route, et il n’y a pas que les automobilistes comme autres usagers. Plus on roule vite, plus on monopolise la route – par exemple en empêchant les autres de s’engager, de sortir de chez eux tout simplement, de doubler, etc.. C’est incivique en plus d’être dangereux – et ça vaut pour tout le monde, bien sûr, sauf que c’est plus flagrant avec les motos en raison de leur agilité: du moment que la route est dégagée, on peut foncer, les limitations de vitesse (surtout basses), on les méprise allègrement puisqu’il n’y a pas de danger, au moins apparent. Seul au monde.

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  33. Avatar de nico
    nico

    Les motards roulent vite ? Rasent de près ? Collent au derrière ?

    Pas plus voir moins que les automobilistes.

    Depuis que je roule en voiture aux limitations normales (maxi +5km/h),suite courte perte de permis, la conduite énervée de tout le monde est immédiatement mise en évidence.

    Testez…vous serez surpris

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    1. Avatar de djakk
      djakk

      C’est vrai ; et si la vitesse maxi autorisée est inférieur à 90km/h, on se rend compte que les camions sont très hargneux.

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  34. Avatar de Madeleine
    Madeleine

    Que de commentaires…il faut dire que le combat automobiliste VS motard, il ne date pas d’hier, et ne s’arrêtera pas demain.
    J’ai 17 ans, pas d’expérience de conduite automobile, ni de conduite en moto. Je suis juste passagère dans les deux cas. Comme certains l’ont dit plus haut, il ne faut pas voir tout noir ou tout blanc, mais gris ! Nuancé. Car si les automobilistes ne retiennent que les motards avec qui ils ont faillit faire de nombreux accidents (que ce soit de la faute de l’un ou l’autre), les motards ne retiennent que les chauffards complètements imbus de leurs voitures. Et c’est sur que si on s’arrête là, le motard comme l’automobiliste reste un connard.
    Cependant, voyez plutôt : quel véhicule, entre une moto et une voiture, sera capable d’engendrer le plus d’accidents mortels ? La moto, nous sommes tous d’accord. Pourquoi ? Parce que son poids est plume face à la tonne de la bagnole, et qu’elle est beaucoup moins sécurisée. De plus, on note souvent que les accidents de moto les plus fréquents se font en pleine ville, là où la densité de voitures de se fait plus forte. Tous les jours en France, plus d’un motard meurt, mais on ne le note pas toujours. Pourtant, lorsqu’un voiture a un accident mortel, on en parle quasi totalement, parce qu’elle fait un plus grand nombre de morts (comme l’avion), et parce qu’elle entraîne généralement avec elle des morts extérieures. La moto est donc moins sécurisée, mais la voiture beaucoup plus meurtrière (si les deux ont un accident).
    Quand à la conduite, le motard roule vite. Certes. Ce n’est pas pour autant qu’il conduit mal. Sur une deux fois deux voies, à 120 km/h, un motard est plus stable, et double sans problème. Une voiture à 120 km/h sur la même route sera un réel danger (de un pour un freinage forcé éventuel, de deux parce qu’elle occupe plus de largeur). Les motards qui doublent dans la file au feu rouge ? En quoi cela est-il réellement gênant ? Je pense plutôt que c’est l’égo de l’automobiliste qui est surdimensionné, et qu’il n’accepte pas de se voir doubler par ce qu’il crois appeler par juste cause un « petit con ». Tant que le motard ne vous fait pas de mal, pourquoi s’en plaindre ? Au moins, il ne se recevra pas toutes les vapeurs de vos pots d’échappements nauséabonds dans la figure ! (Encore un avantage)

    En fait, lorsque l’automobiliste critique le motard, c’est à cause de la gêne occasionnée, et lorsque le motard critique l’automobiliste, c’est pour sa non vigilance. Car une voiture peu vigilante qui heurte une moto, et le conducteur de celle-ci se retrouvera très vite confrontée à la mort. Alors qu’une moto qui heurte une voiture, et le conducteur verra sa tête arriver dans l’air bag, ou se ceinture blaquer violemment sa respiration. Pas de quoi pêter un cable.
    Et personnellement, entre une moto qui fait trop de bruit, ou un chauffard qui s’en fou des priorités, mon choix est vite fait.

    Motards comme automobilistes, remettez vous en questions. Le plus dangereux reste quand même le scooter débridé.

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  35. Avatar de le Chicot
    le Chicot

    Juste un commentaire de motard parisien qui rit beaucoup en lisant les vôtres .Les deux roues, motorisés ou non,sont en danger au milieu des quatres roues et plus.Sans moteur le mieux est d’être derrière le flux automobile en 2rm il faut rouler devant les automobiles donc plus vite.Respecter le code tiens donc allez voir le site « sociomotards.net » animé par un chercheur docteur en sociologie qui prouve que le code de la route est ethnocentrique conçu pour les automobiles; les deux roues doivent donc s’adapter:remontée de files motos,contre sens cyclable…de manière légale ou non pour notre sécurité V à toutes et à tous

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    1. Avatar de Manhu
      Manhu

      Il y a quelques jour, sur une route départementale des Bouches du Rhône réputée pour la beauté de ses paysages, son intérêt touristique et malheureusement ses enchaînements de virages, un motard qui cherchait à rejoindre ses 3 amis qui l’avaient distancé dans ce qui devait être une course improvisée, a coupé un virage. Ce virage lui offrait certainement l’opportunité de vérifier qu’il n’y avait pas de voiture en face…mais il n’a pas vu le vélo ni eu le temps de l’éviter dans un choc frontal qui a tué les 2 hommes. Le cycliste était un collègue, il rentrait d’une promenade à vélo et se trouvait à 1 km de chez lui, il avait 2 enfants. Cette histoire se raconte aussi avec une voiture….alors moto ou voiture le débat est stupide, il n’y a que des imbéciles qui regardent mourir leurs proches sur la route et endeuillent des familles.
      Un ancien motard.

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      1. Avatar de unmoteurvivantvautmieuxque2tul'auras:)
        unmoteurvivantvautmieuxque2tul’auras:)

        Tout à fait d’accord. Et d’ailleurs pendant et apres le tour de france, bizarrement les cycliste se sentent seul sur la route (2 voir 3 l’un a coté de l’autre), se double entre eux sans regarder derriere ni prevenir. Oui moi je vous le dit, le probleme sur la route, vient uniquement des motos….

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  36. Avatar de azorni
    azorni

    Cela fait des années que je fait du vlib tout les jours a Paris et je n’ai jamais eu le moindre problèmes ou mise en danger venant d’un motard, un peu des scooters, et tellement des voitures !!!

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    1. Avatar de Drabrosca Enzo
      Drabrosca Enzo

      Bonjour pourquoi on t il le droit de donner toutes sortes de excuse pour ne pas respecter le code de la route et le bruit n en parlons pas une voiture trop bruyante PV une moto qui fait du bruit ces pas grand chose mais on sursotte quand il double et ces dangereux pour se qui font du vélo ou autre et surtout faites attention à votre rétro ces des spécialistes pour vous les cassées si vous les voyer pas débouler comme des malades il vous donnerons toujours au tant d excuse pour pouvoir rouler à leur guise a Bonne entendeur bonsoir et priez avant de prendre votre moto avant que vos familles vous pleurent parce qu il y en as

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  37. Avatar de Vieux-motard-que-jamais
    Vieux-motard-que-jamais

    Rappelez vous cette maxime lorsque vous conduisez : on ne « prend » pas la route, on la partage. Applicable quelque soit votre monture … Parole de motard et d’automobiliste (en alternance).

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  38. Avatar de maducatvatrovitt
    maducatvatrovitt

    et si tout le monde ouvrait les yeux! etre libre c est un peu etre responsable,moins con et individualiste…non!?
    V maducatvatrovitt.

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    1. Avatar de contrelesmotards
      contrelesmotards

      Les motards sont dangereux ils sont tous irresponsables et prennent beaucoup de risques excés de vitesse dépassement par la droite et souvent agréssifs bref pas assez de répression pour eux …. A méditer.

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      1. Avatar de lepée
        lepée

        je t’invite a venir derrière moi à moto , sur une monstre de 180 cv pour 200kg , et je vais te montré que roulé vite ne veux pas dire roulé comme un con ! quand il pleut ou qui a de la circulation , je roule moins vite que la plupart des voitures , bah oui j’adapte ma vitesse moi??? quand il pleut t’est a 120 ou 110 ?

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      2. Avatar de amotoledangercestlesautres
        amotoledangercestlesautres

        A tous ceux qui blâment les motards, je vous invite à passer votre permis, et revenir parler ensuite….

        Déjà il faut être faux-cul pour dire: TOUS LES MOTARDS. Car avant de l’etre moi même, je croisais tres peu de « chauffard à moto », contrairement aux chauffards a 4 roues. Ensuite non la vitesse n’est pas la cible à abattre. Certe en ville, il faut rouler plus doucement et surtout anticiper mais honnêtement, chuter (peu importe la raison) a 110 ou 130 sur autoroute, a 90 ou à 100-110 sur départementale, le résultat sera le même… Percuter une voiture de face a 80 aura le même effet qu’a 110… se prendre un arbre, glisser, taper un camion, etc aura toujours le meme effet. Bien sur a 80 on pourra mieux eviter un « étourdit » qui oublit sont clignotant pour tourner qu’a 110, mais en roulant avec attention, et surtout anticipation… a par un sanglier ou un renard qui traverse a 5m de la moto, il y a peu de risque et ca ne change rien.

        Maintenant petit message à tous les conducteur de 4 roues qui s’en prennent sans arret aux motards: Le plus grand danger sur la route, C’EST VOUS! non seulement vous n’avez pas de respect (je parle de ceux qui n’aiment pas les 2 roues), mais en plus vous avez l’esprit étroit. Si vous tombez sur un motard agressif, dites vous que 5 minutes plus tot il a surement eviter quelqu’un comme vous, qui lui a coupé la route, qui telephonait ou qui s’est lancé dans un rond point sans regarder.

        Pour finir, quand je suis en voiture 95% du temps ou je m’enerve a cause du comportement des autres, ce sont des voitures. les 5% sont les pietons…. Je n’ai (de memoire) jamais été dérangé par une moto. Un peu de savoir vivre (se décaller sur la droite a l’approche d’une moto, ne pas se croire seul sur la route, et NE PAS OUBLIER LES CLIGNOTANTS, aiderons les motards a rester en vie…

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      3. Avatar de serval90
        serval90

        Entièrement d’accord avec amotoledangercestlesautres. Avant d’être moi même motard j’étais comme beaucoup « simple conducteur de voiture », mais cela ne m’empêchait pas de faciliter le passage aux 2 roues quel qu’ils soient. Après être devenu motard j’ai encore plus constater le mépris et la bêtise de plus en plus de conducteurs de voitures (qui n’ont surement que celui là de permis) envers les 2 roues justement. Et vas y que je suis tout seul sur la route (c’est vrai elle est à lui, Mr. le conducteur de voiture), vas y que je suis jaloux et que je ne supporte pas que ses 2 roues me dépassent (même quand je roule pas vite), vas y que je bouchonne exprès, vas y que je déboite sans regarder dans mes rétros (c’est vrai on a tous un don de prédiction pour savoir se que vont faire les autres), vas y que je tourne, change de voie et fait demi tour sans mettre mon clignotant, vas y que je roule en feux de position en pleine nuit voir même tous feux éteint (normal car mon tableau de bord éclaire suffisamment), mais le top c’est la conduite en téléphonant le portable scotché à l’oreille ou poser sur le siège et utiliser en roulant pour envoyer et consulter ses mails et sms. Mais il a encore mieux c’est = téléphone + déboitement sans clignotants + pas de coup d’œil dans les rétros. Tous cela réuni donne un assassin en puissance. Ce qui est bien aussi c’est que lorsque l’on fait remarque la connerie (et le mot est faible) du comportement du conducteur de la voiture, celui la reconnait pas (pourtant pris en flague), voir même vous envoie « chier » et vous insulte, vous menace (quand c’est pas carrément un coup de volant vers vous car c’est vous l’emmerder. Il y a des con partout : en 2,3 et 4 roues. Certains motards roulent vite c’est vrai mais je n’ai encore jamais vu de motards se comporter comme ses conducteurs d’automobile qui se croient seul au monde et qui continuent à se comporter ainsi malgré qu’ils savent qu’ils sont en tors et dangereux pour eux même et les autres. La vitesse peut être dangereuse c’est vrai mais cela est valable pour tous types de véhicules. Les forces de l’ordre trouvent plus simple de verbaliser un motard qui va dépasser un peu la vitesse limite (alors que la route est super fluide) que de faire le poirot ou pister les conducteurs de voitures aux comportements hautement dangereux (téléphone portable, dépassement ou déboitement sans clignotants, par la droite, refus de priorité…..). Bien que cela prendrait du temps il faudrait que le passage du permis B inclus un stage obligatoire derrière un motard en circulation pour en parti au moins faire constater et comprendre tous ses dangers. A méditer donc.

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  39. Avatar de Dominique

    Le débat n’est pas prêt de terminer, quoi qu’il en soit je remarque que de plus en plus d’automobilistes adoptent une conduite dangereuse à l’égard des motards, bien que, pour ma part, je respecte au maximum le code de la route (qui n’est pas franchement fait pour les motards il faut bien l’avouer)

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  40. Avatar de Jacques Moreau
    Jacques Moreau

    Les gens de notre compagnie sont vraiment informés de ce sujet. Pas moi, personnellement, mais je crois que ces connaissances sur les portes sont vraiment spécialisées. J’ai aimé lire cette poste, merci beaucoup!
    Jacques Moreau | http://www.mirportes.com

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  41. Avatar de Stage de récupération de points

    Cela fait des années que je fait du vélib tous les jours à Paris et je n’ai jamais eu le moindre problème ou mise en danger venant d’un motard…

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  42. Avatar de Motard84

    A la fois automobiliste et motard, lorsque je m’énerve sur la route, c’est à chaque fois à cause des conducteurs de voiture. Il y a des chauffards en moto ET en voiture, il faut arrêter de généraliser !

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    1. Avatar de K7K
      K7K

      Il y a surtout, et de plus en plus, un manque total de respects des règles fondamentales: clignotants, contrôle rétro et contrôle directs, distances de sécurité, respects des lignes continues et autres zébras, respects des limitations de vitesses, respects des règles dans les zones de travaux (vitesse, dépassement). Et cela concerne tout le monde, automobilistes, 2 roues (motos et scooters), vélo, taxis, ambulances privées, utilitaires. Et, ce n’est pas typique de la région parisienne, malheureusement… Et, à mes yeux, les seuls à être plutôt bons sont les chauffeurs routiers (bon, peut-être pas les camions belgo-roumano-polonais).
      Et pour tout le monde, une simple règle s’applique: « si vous ne voyez pas mon rétroviseur, je ne vous vois pas non plus ».

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    2. Avatar de cadurcien
      cadurcien

      bonsoir,

      Les motards sont dangereux et roule sur la route comme des personnes totalement irresponsables .. En plus de cela ils sont tres agressifs .. IL faut une législation plus dure a leur égard . Les automobilistes ne les aime pas et c’est normal .

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      1. Avatar de Milo
        Milo

        Savez-vous vraiment de quoi vous parlez cher monsieur ?!
        Un tel commentaire prouve bien que non.
        Il y a des mauvais conducteurs des deux côtés, vous êtes sûrement l’un deux et qui l’ignore. Cela dit, se sont également le comportement d’automobilistes qui obligent parfois certains motards à s’adapter à leur conduite inadéquate (oublis du rétroviseur, du clignotant mais pas du portable, manque d’anticipation, vitesse excessive et j’en passe…)
        Donc s’il vous plaît, cessez cette stigmatisation et remettez-vous un peu en question, observez ce qui vous entoure lorsque vous conduisez. Ou mieux venez donc faire le passager à moto et vous verrez.

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  43. Avatar de Superman
    Superman

    J’ai bien rigolé… L’analyse de la moto par une personne qui n’a jamais posé son cul sur une selle!

    Je roule quasi plus en vélo, mais si un jour je vois des cyclistes rouler à 2 de front, j’en déduirais très vite que les cyclistes sont des connards inconscients, pire des écolos … Si une voiture me colle, j’en déduirais très vite que tous les automobilistes sont des connards ignorants leur environnement dans leur grosse berline et des pollueurs pour ceux qui roulent en Audi ou VW… Si je vois un camion qui me double dans une zone interdite, j’en déduirais très vite que tous les routiers sont des connards qui se prennent pour les rois du bitume dans leur gros engin…

    De beaux articles en perspective! Ouvrez le feu!!!

    C’est marrant, je pensais que le journalisme devait servir à décrire des faits avérés (avec des éléments de preuve) et les commenter en mettant en évidence tous les points de vue. Etre le diable et l’avocat du diable! Ca c’est du bon journalisme et ça commence à se faire rare…

    Car sinon, j’en rajoute une couche… Personnellement, je roule tous les jour en sidecar Ural, un truc conçu en 1941, qui roule au max à 90. Il est en parfait état, je ne fais pas de bruit, je respecte la réglementation. Donc je roule souvent à 70 sur les nationales. Eh ben, Ô miracle, j’ai jamais eu un motard qui m’a fait une saloperie, par contre des voitures, j’en ai 200 par heure qui me colle au cul… Devrais-je en déduire que tous les automobilistes sont des connards? Ca serait effectivement facile… Mais j’essaye d’être plus intelligent que ça, j’en déduis que oui un bon nombre de voiture m’emmerde, mais je note aussi les efforts de ceux qui respecte les distances de sécurité et qui me double en restant courtois…

    Mais vous avez parfaitement raison, la moto est un moyen de transport bien plus dangereux que les autres (ça va plus vite qu’un vélo et y’a pas de carrosserie protectrice)… L’opinion public est toujours choqué qu’il y ait plus de mort en moto qu’en voiture pour le même nombre d’accident. Logique de base, un accident banal qui ne causerait que quelques rayures et un simple constat sur un accident entre deux voitures, c’est bien souvent à l’hôpital qu’il se finit pour le motard… Pas forcément à cause de la vitesse supérieure ou d’une conduite dangereuse, mais à cause du manque de stabilité de la moto lors d’un accident. Bref, on finit souvent par terre… C’est le jeu ma pauv’ Lucette!

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  44. Avatar de maldeme antoine
    maldeme antoine

    Bonjour.
    suite à un accident de moto.

    https://www.facebook.com/pages/Le-souffle-de-lespoir-Mald%C3%A9m%C3%A9-Antoine/870323046351312

    J’ai fait cette page en attendant de publier mon livre. Je mets des extraits de celui-ci de temps en temps.
    Merci à vous tous en attendant.
    Cordialement Antoine.

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  45. Avatar de mat b
    mat b

    Je veux bien croire qu’un motard ou un conducteur qui roule vite est plus concentré sur les évènements qui interfèrent sur la route. Le problème, c’est que la partie du cerveau qui se concentre sur la route n’est plus disponible pour interférer avec le monde qui l’entoure et ça amoindri complètement les facultés de la dite personne à utiliser sa tête pour autre chose.

    Le problème qui survient c’est que les processus de réflexion disparaissent au fur et à mesure des répétitions des temps de focalisation sur la bande étroite d’asphalte et cela s’en ressent en proportionnalité dans leur interactions humaines ou numériques.

    Pour ainsi dire, quelqu’un d’intelligent, soyons généreux, prenons un génie, mettons le de manière excessive sur la route, à la fin, il deviendra un motard, ou un vroom vroom.

    Bref, tout le contraire de l’état initial

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