C’est plat comme un encéphalogramme de coma dépassé. 403 véhicules électriques vendus en France au mois d’août, 492 en juillet. En juin, les constructeurs en écoulaient 903, en mars, 1350. En comparaison, l’an dernier, il s’en vendait 594 et 960 en juillet et en août. Les sceptiques vérifieront les chiffres ici, publiés chaque mois par le site « automobile propre » (sic), tenu par « des passionnés d’automobile et d’environnement ». On constatera qu’à la fin de l’hiver, il était encore permis d’y croire. Le chiffre des ventes dépassait chaque mois le résultat de l’année précédente. Mais le décollage entamé ne s’est pas prolongé.

Les pouvoirs publics se donnent pourtant beaucoup de mal pour encourager les ventes. Chaque acheteur d’un véhicule à propulsion électrique bénéficie d’une subvention de 7000€, baptisée « bonus écologique » (détails sur le même site). La prime, 5000€ sous Sarkozy, est même passée à 7000€ sous Hollande. Certaines régions, qui ne semblent pas souffrir tant que ça de la crise qui affecte les budgets des collectivités locales, abondent en offrant 1000€ supplémentaires (Poitou-Charentes) ou 2000€ pour un véhicule utilitaire (Lorraine).

Soufflé. L’observation modèle par modèle s’avère décevante pour les constructeurs. Au début de l’année, la Zoé de Renault affolait les compteurs, mais le soufflé est retombé. La Bluecar de Vincent Bolloré, la fameuse Autolib’ parisienne (en fait grise, pas bleue), ne remporte pas non plus le succès escompté. L’industriel s’était pourtant fendu d’une tonitruante conférence de presse à la mi-février pour annoncer que le véhicule serait désormais vendu aux particuliers. La Mia, qui fait la fierté de la région Poitou-Charentes et de sa présidente, ne fait pas mieux : 384 modèles écoulés en 2012, 130 à ce jour en 2013, mais pas un seul au mois d’août. Croisant Ségolène Royal à l’université d’été de La Rochelle, le ministre de l’économie, Pierre Moscovici a pourtant promis d’en acheter (à lire ici, dernier paragraphe). Certes, le patron de Bercy ne s’est pas engagé, personnellement, à acquérir une Mia. Mais son ministère devrait s’en charger. C’est là une partie du problème : en France, ce sont surtout les pouvoirs publics qui acquièrent des voitures à propulsion électrique. Tandis que les particuliers boudent.

Clemenceau. Alors, bien sûr, il peut-être trop tôt pour enterrer la Mia, la Bluecar ou la Zoé. Et puis d’autres modèles vont bientôt sortir, vous allez voir ce que vous allez voir. Il faut sans doute attendre (encore) un peu, se montrer patient, espérer les effets du matraquage sur le thème de la conscience écologique. Ou pas. Car ça fait longtemps que les voitures estampillées « zéro émission » sont présentées comme l’avenir du secteur. A l’instar du Brésil, décrit par Georges Clemenceau comme « un pays d’avenir et qui le restera », la voiture électrique devrait rester longtemps un moyen de transport du futur.

Les premiers modèles électriques datent de la fin du 19ème siècle. En 1899, un ingénieur belge concevait un prototype capable de rouler à plus de 100 km/h et baptisé, de manière prémonitoire, la « Jamais contente ». En 1971, déjà, Jean Poulit, un haut-fonctionnaire à qui on doit notamment Bison futé et la Chasse au Gaspi, commettait un rapport sur la circulation dans lequel il citait la voiture électrique comme remède à la pollution automobile (lire ici, page 24). En 2009, il y a exactement quatre ans, l’Internationale Automobil-Ausstellung  de Francfort présentait l’électricité comme un moyen de sauver l’industrie automobile du marasme.

Secrets sales des énergies propres. En fait, la voiture électrique semble touchée, comme tous les véhicules motorisés, par le désamour des consommateurs. Les ventes, en France, ne cessent de plonger. Une auto, de nos jours, est un objet utilitaire et solide que l’on achète au moindre prix et que l’on utilise avec parcimonie. L’important est qu’elle roule correctement et qu’on puisse l’approvisionner régulièrement en énergie. En outre, l’argument écolo ne convainc personne. L’auteur californien Ozzie Zehner, qui a écrit « Green Illusions », un manifeste dénonçant « les secrets sales des énergies propres », explique ici (en français) pour quelles raisons les voitures électriques ne sont pas du tout écologiques. Les conséquences du fiasco ne se font pas attendre. Le constructeur allemand Siemens a annoncé le 3 septembre, face à un marché atone, qu’il renonçait à investir dans les bornes électriques.

Toutes les voitures électriques ne connaissent pas le même sort que la malheureuse Mia. Aux États-Unis, la Tesla, voiture de sport qui ressemble (vaguement) à une Ferrari et doit son nom à un inventeur d’origine serbe, rencontre un succès étonnant, à lire ici (en anglais) et là (en français). Tout se passe comme si la voiture était surtout perçue comme un objet de luxe, quel que soit son mode de propulsion. On achète alors du rêve, pas un moyen de transport.

193 réponses à « Les ventes de voitures électriques ne décollent toujours pas »

  1. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
    Mathieu (@slasherfun)

    Et pendant ce temps, il s’est vendu en 2012 pas moins de 46000 vélos électriques (rarement subventionnés), chiffre en progression constante depuis 5 ans (23700 unités vendues en 2009, 6700 en 2006).

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    1. Avatar de fred
      fred

      Merci pour ce chiffre intéressant qui marque sans doute un début d’alternative réel à la voiture. Je constate moi même une nette augmentation des vélocyclistes depuis un an sur mon trajet quotidien.
      Entre le diesel, le nucléaire, et le renouvelable effectivement pas forcément très propre, le seul véhicule le plus sain et le moins coûteux à tous les niveau est encore celui qu’on utilise un minimum. Alors encourageons les transports alternatifs par une politique d’urbanisation adéquate, sans oublier la manière de travailler (centres de télétravail de proximité) et de consommer (retour des commerces de proximité ou points de livraison accessibles à pied / transports en commun, primes aux appareils durables moins chers à faire réparer et taxes sur les autres). cela créera autant d’emplois que la voiture, sinon bien plus, et augmentera considérablement notre qualité de vie.

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    2. Avatar de NicoM
      NicoM

      Petite remarque : si les gens savaient correctement régler la hauteur de leurs selles, ils n’auraient sans doute pas besoin d’acheter un vélo électrique, c’est incroyable comme une selle trop basse fait perdre de la puissance…

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      1. Avatar de Alpha
        Alpha

        C’est pas la hauteur de la selle le problème, c’est arriver au boulot transpirant comme une éponge en été, et pédaler quand il fait -10 en hivers, voire même les deux à la fois suivant le trajet.

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      2. Avatar de Vincent
        Vincent

        D’expérience, on a très rarement froid en vélo. C’est plutôt, effectivement, la chaleur qui pose problème.

        Mais avant d’investir dans un VAE…
        1. acheter un vélo léger équipé de suffisamment de vitesses (3×8 minimum) et apprendre à les utiliser
        2. se vêtir légèrement, en plaçant la veste dans le sac
        3. voir s’il est possible de mettre un haut qui sèche vite et se changer au bureau en arrivant

        « S’habiller urbain et vélotafer »
        http://forum.velotaf.com/topic/15056-shabiller-urbain-et-velotafer/

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      3. Avatar de Stephane
        Stephane

        Les lois de la physique sont ainsi faites que l’energie necessaire pour avancer ne changera pas en fonction des vitesses choisies.

        La depense enrgetique sera la meme.
        Donc soit vous mettez une heure sans transpiration soit 30 minutes avec transpiration.

        Le velo est deja assez lent comme ca.

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      4. Avatar de L'étienne
        L’étienne

        @NicoM
        Je confirme. J’ajouterai également choisir le bon rapport de vitesse en fonction des conditions (chaussée, vent, pente, …), ainsi que pédaler avec la pointe des pieds plutôt qu’avec la plante…

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  2. Avatar de cdg
    cdg

    a un moment j avais pensé acheter une voiture electrique a la place d une auto classique. Pour la plupart des trajets, c etait OK. Mais pour les 5-10% restant c est le gros probleme. Habitant en montagne (autrement dit endroit froid ou ca monte), j avais pas envie de me retrouver un jour en rade la nuit en hiver car la batterie n est plus assez chargee. Pire, la plupart des voitures ne peuvent pas se charger sur une prise de 220 classique. Autrement dit, si vous etes a plat, impossible de se faire depanner dans le voisinage
    PS: pour les Tesla, ce sont surement des 3eme/4eme auto du proprietaire: il ne s en sert pas tous les jours, tout comme une ferrari ne sert pas a aller travailler le matin

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    1. Avatar de Marc Schaefer
      Marc Schaefer

      L’intérêt d’un véhicule électrique est justement dans les courts déplacements quotidiens.

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      1. Avatar de cdg
        cdg

        oui mais si vous avez une seule voiture, il faut quand meme penser que vous ne faite pas que des petits trajets
        Ou alors la voiture electrique c est juste pour les gens qui ont 2 (ou plus) voitures

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      2. Avatar de Patrick
        Patrick

        Pour les trajets très occasionnels, il existe une solution toute simple: la location!!

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      3. Avatar de jeanclement
        jeanclement

        C’est bête d’avoir une voiture et devoir louer. Une location, il y a des démarches à faire et est-ce que la disponibilité sera assuré pour tous au même moment. Ex. grande voiture pour les vacances.
        J’ai déjà exprimé ce que devrait être la voiture idéale selon moi (pas encore en ligne).

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      4. Avatar de NicoM
        NicoM

        @jeanclement : tout dépend du service proposé par les constructeurs. On peux très bien imaginer que le contrat de location des batteries inclut 30 jours de location annuel d’un véhicule thermique, avec dépôt au domicile du véhicule sur simple appel téléphonique 24H à l’avance…

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      5. Avatar de bla
        bla

        À condition de rouler suffisamment tout de même, sinon la location de la batterie revient plus cher que les pleins (voir le message d’yvesa).
        C’est bien le problème : il faut un usage très précis de la voiture (utilisation urbaine et relativement fréquente, pas de long trajet en campagne) pour qu’elle soit intéressante. Que des collectivités locales en achètent n’est pas surprenant, que les particuliers les boudent ne l’est pas non plus.

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    2. Avatar de Vincent
      Vincent

      cdg > pour les Tesla, ce sont surement des 3eme/4eme auto du proprietaire: il ne s en sert pas tous les jours, tout comme une ferrari ne sert pas a aller travailler le matin

      Vous vous trompez.

      L’autonomie est de loin la plus importante de toutes les voitures électriques (300-400 kilomètres selon la batterie). De plus, les propriétaires habitent majoritairement en banlieue, et n’ont donc aucun problème pour brancher leur voiture sur le secteur une fois à la maison. Par ailleurs, Tesla investit énormément dans un réseau de recharge… et même en Europe puisque la Tesla vient d’y être commercialisé:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Supercharger_network

      http://www.mercurynews.com/business/ci_24061675/tesla-motors-expands-supercharging-network-europe

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    3. Avatar de Vincent
      Vincent

      Non, grâce à sa très importante autonomie (300-400 km), le fait que les propriétaires habitent surtout dans des maisons en banlieue (donc pas de problème de prise électrique) et que Tesla développe très sérieusement son réseau de recharge…les propriétaires de Tesla l’utilisent au quotidien.

      Encore faut-il pouvoir sortir $100.000 pour une voiture, certes.

      Le soir, surtout quand il fait froid, il faut laisser la voiture branchée sur la prise. C’était d’ailleurs une des erreurs commises par John M. Broder du NYT dans son célèbre test de la Tesla.

      http://www.nytimes.com/2013/02/24/automobiles/after-a-charging-system-test-a-debate-erupts-online.html?pagewanted=all&_r=0

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      1. Avatar de PR
        PR

        Je suis étonné de lire autonomie 300-400 km.
        selon mon expérience de l’utilisation d’une voiture électrique
        (Ampera Opel) il faut absolument tenir compte de la température extérieure. S’il fait froid on perd 50% d’ autonomie. On passe facilement de 42 à 66 km d’autonomie. L’autonomie dépend également de la manière de conduire. On se rend compte très vite qu’un grand coup d’accélérateur ou un freinage tardif consomment énormément d’énergie. D’autre part une autre surprise a été de constater que des trajets qu’on considérait comme très courts sont en fait beaucoup plus long car avant on ne regardait pas le compteur kilométrique.

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      2. Avatar de Vincent
        Vincent

        Si, si, l’autonomie de la Tesla est confirmée par des utilisateurs.

        En même temps, à $100K la voiture, c’est le minimum.

        L’avenir nous dira si les plug-in hybirds type Volt/Ampera sont une étape nécessaire avant de la voiture 100% électrique ne se généralise.

        Living in interesting times.

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      3. Avatar de Californien
        Californien

        S’il est vrai qu’une Tesla peut couter jusqu’a $100k, ce sont les modeles les plus cher. Le prix de la Model S commence a $60k pour une autonomie de ~370km (la plus petite batterie)
        Vous pouvez aller verifier ca sur leur site (www.teslamotors.com).
        Je connais pas mal d’acheteurs de Tesla Model S (j’en possede une moi meme, j’habite en Californie) et personne ne l’achete pour seulement pour l’aspect ecologique. C’est tout d’abord une voiture superbe, extremement bien construite, incroyable a conduire (puissance equivalente a 300cv et acceleration veritablement etonnante), avec un tres grand habitacle et 2 coffres volumineux (avant et arriere), tres sure, revolutionnaire sur beaucoup d’aspects. Et accessoirement ca ne consomme pas d’essence.
        Je pense qu’il faut que les gens se mettent en tete qu’un humain reste un humain, il y a des raisons pour lesquelles une voiture est un objet de desir et il ne faut pas penser que parce qu’une voiture est vertueuse (=electrique) alors elle va se vendre. Il faut que la characteristique electrique arrive en plus de tout le reste.
        Evidemment c’est plus dur, mais Tesla prouve que c’est faisable.
        Je suis aussi d’accord que dans un environnement urbain sans prises electrique facilement accessible c’est beaucoup plus difficile et dans ce cas, il est possible que le systeme autolib soit le seul viable.

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  3. Avatar de MLBRLyon
    MLBRLyon

    Normal, et j’ai envie de dire heureusement… tant qu’on considèrera qu’une voiture « sérieuse » doit faire au bas mot une tonne, on ira dans le mur. La solution réside dans l’allègement, et pour cela tous les moyens sont bons, y compris revoir les normes de crash test… de plus en plus draconiennes car destinées à protéger les occupants d’impact de véhicules de plus en plus lourds!

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    1. Avatar de NicoM
      NicoM

      Je suis d’accord avec vous. Juste que ENFIN les constructeurs commencent à faire le chemin inverse, en particulier VAG et PSA, dont les dernières productions (Golf, 208, 308) sont plus légères que les modèles qu’ils remplacent. La même remarque s’applique également à la taille des véhicule, enfin stabilisée…

      Il était temps…

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  4. Avatar de Washboardsam
    Washboardsam

    Et si finalement la solution ce n’était pas la voiture électrique? Et si finalement la solution ce n’était pas les agro-carburants? Car peut-être que le problème, c’est le véhicule individuel à 4 roues motorisé comme moyen de transport majoritaire.

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    1. Avatar de Vincent
      Vincent

      Les agrocarburants sont une stupidité. On continue uniquement parce que c’est une subvention déguisée aux agriculteurs.

      Outre leur rendement minable, ça affame les peuples du sud. Voir le Mexique.

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      1. Avatar de Washboardsam
        Washboardsam

        Les agrocarburants enlèvent le pain de la bouche des pauvres pour le mettre dans la voiture des riches.

        On retourne les montagnes et on pollue les rivières en Chine et en Amérique du Sud pour fabriquer les batteries des véhicules électriques.

        Le pétrole est train de foutre en l’air le climat de façon irréversible.

        Quand est-ce qu’on arrête la voiture?

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      2. Avatar de Vincent
        Vincent

        Ouais enfin, on ne revient pas sur 50 ans d’étalement urbain d’un claquement de doigt.

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  5. Avatar de Laurent
    Laurent

    La voiture électrique est un véritable échec industriel et une débauche d’argent public.
    Sur la période 2008 – 2012 seules 8000 voitures électriques ont été vendues et encore, l’essentiel des ventes était à destination des collectivités publiques.
    Et pourtant, cette filière bénéficie des largesses de l’état en matière d’aides financières – c’est d’ailleurs un véritable gouffre.

    La voiture électrique n’a pas beaucoup d’autonomie et si la majeure partie des trajets se font sur de courtes distances, on aime bien aussi la voiture pour partir en vacances ou en week-end de temps à autre.
    Le coût de la location des batteries + le rechargement est quasi équivalent au coût du thermique.
    Recharger un véhicule prend du temps mais la technique a permis d’améliorer cette carence qui n’est pas sans poser d’autres problèmes en cas de massification du parc auto électrique selon l’ademe :  » si seulement 50.000 véhicules électriques venaient à solliciter simultanément une recharge rapide (40 kW de puissance), c’est l’équivalent de 2 GW qui seraient sollicités avec une réactivité à laquelle uniquement des moyens thermiques à flamme permettraient de répondre (ou des centrales hydrauliques mais dont les capacités sont aujourd’hui déjà mobilisées) « .

    Le véritable problème n’est pas lié à l’énergie utilisé par l’automobile mais le nombre d’automobile. Trop d’autos en France.

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    1. Avatar de fred
      fred

      Bonne conclusion. combien de centrales nucléaires nécessaires pour une généralisation de ce modèle de déplacement? Le seul progrès notable sera relatif à une réduction forte de l’usage individuel de la voiture pour un oui ou pour un non. J’ai bien peur que ça ne se fasse pas avant une génération ou deux sinon en employant la méthode forte ou une chute drastique de la production de pétrole.

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    2. Avatar de NicoM
      NicoM

      Pourquoi être aussi pessimiste ? Les premières voitures étaient moins performantes que les chevaux…Heureusement quel leurs géniaux inventeurs ont persévéré…

      Concernant votre argument de la production électrique. Il me semble que les centrales nucléaires tournent la nuit, en gros, pour rien… Donc ne serait-ce pas un bienfait que l’ensemble du parc auto électrique se rechargeant la nuit utilise cette électricité qui serait perdue sinon ?

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      1. Avatar de Jojo
        Jojo

        Il n’y a pas d’électricité « perdue », celle qui n’est pas consommée en France la nuit est stockée (dans des barrages, mais ça représente une quantité d’énergie faible) ou exportée, économisant ainsi l’énergie hydraulique de nos voisins européens.

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      2. Avatar de NicoM
        NicoM

        Bon, elle n’est pas perdue, elle est exportée… Mais d’après ce que j’ai compris c’est plus un moindre mal qu’un réel besoin… Si un expert du sujet pouvait nous en dire plus, je suis preneur…

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  6. Avatar de Frivolin
    Frivolin

    Les constructeurs devraient négliger un peu moins l’esthétisme de leur production. Si pour la Zoé ça peut passer, la Mia est moche (désolé Mr le designer), alors que le succès de la Tesla tient beaucoup à son look (et au portefeuille de ses acheteurs). De plus la Zoé est au prix d’une voiture thermique (avec les aides de l’état) + 79 Euros par mois pour la location de batteries (l’équivalent d’un plein essence), mais cet « asservissement » de votre compte en banque est plutôt mal vécu … Si demain, on produit des hydrocarbures synthétiques peu cher via des réacteurs nucléaires de la IV génération (http://energieduthorium.fr/2012/11/08/voiture-nucleaire/), je ne donne pas cher de la voiture électrique, à moins d’une révolution (on l’attend avec impatience) dans le stockage de l’électricité (batterie)

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    1. Avatar de Vincent
      Vincent

      Les centrales au thorium et les carburants synthétiques sont loin d’être pour « demain ».

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      1. Avatar de Stephane
        Stephane

        Les cnetrales au thorium c’est pour demain si on le decide, et le carburant synthetique par contre c’est le passé et absolument pas intelligent..(l’Afrique du Sud et l’Allemage nazi l’ont fait un certain temps)

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      2. Avatar de Frivolin
        Frivolin

        @ Stephane
        … sauf que les Allemands obtenait du carburant synthétique via la gazéification du charbon, alors qu’ici on parle de le produire directement par combinaison de CO2 et d’eau, ce qui est écologiquement vertueux … La synthèse d’hydrocarbures par cette voie écologique est possible si l’on dispose de puissantes sources d’énergies à haute température, comme les réacteurs à coeur liquide (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_%C3%A0_sels_fondus). Sinon bien d’accord avec vous le problème c’est le manque de volonté des acteurs économiques et politiques. Il a fallu 4 ans pour le projet Manhattan et 10 ans pour aller sur la lune, ce qui était autrement compliqué. D’autant qu’on a déjà construit des MSRs dans les années 60 et 70 (projet d’avions nucléaires Américain…) mais ils ont été abandonnés parce qu’ils ne produisaient pas de plutonium pour les bombes atomiques …

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      3. Avatar de Energie du Thorium

        Les carburants synthétiques fabriqués à partir d’eau, de CO2 de l’atmosphère et de chaleur nucléaire sont une vraie possibilité. Il faut convincre l’industrie nucléaire de travailler sur les combustibles LIQUIDES.
        La Chine a compris l’intérêt de cette technologie. Leur premier réacteur au thorium (refroidi par sels fondus) sera prêt en 2015, et sera couplé à une machine capable d’utiliser l’énergie pour fariquer du méthanol.
        http://energieduthorium.fr/2013/11/04/chine-maintient-cap-vers-fission-liquide/

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      4. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Merci pour cette page de pub. Cela dit, quelle que soit l’étendue des technologies possibles, « en mettant deux personnes par voiture plutôt que 1,2, on gagne 40 ans de technologie », explique Pierre Trami du distributeur de gaz GRDF.
        OR

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  7. Avatar de yvesa
    yvesa

    J’en suis toujours à réfléchir, depuis Près de 4 mois, à l’achat d’une auto électrique ( j’ai essayé la Zoé de RENAULT, excellente voiture silencieuse, confortable, citadine et routière ( pas autoroutière !!! ), style et design très réussi, elle me fait envie…) mais j’ai un gros doute sur le coût final de ma voiture .
    Entre les augmentations de tarif de l’électricité ( +10% entre 2013 et 2014 et après ? ), la location des batteries et les coûts d’entretien difficilement chiffrables autrement qu’à la louche, je ne suis pas sûr de franchir le pas et je ne doit pas être le seul dans ce cas !
    Le coût location batteries + électricité étant équivalent à une voiture thermique pour sa consommation de carburant, je perd en disponibilité pour une partie de mes trajets ( mais c’est ma 2° voiture, donc pas trop contraignant et cela représente tout au plus 5 à 10% de ceux-ci pour des trajets longs qui peuvent être fait parfois autrement ( trains, car, avion ) .
    Mais mon problème principal est que je ne peux, pour optimiser le coût de location des batteries, être sûr de faire les 12500 kms par an nécessaires, ce sera plutôt moins, vers 9000 à 11 000 kms, et là, cela engendre un tel surcoût ( + 20% minimum ), que cela ne vaut pas la peine de passer à l’électrique … car chaque mois, qu’elle roule ou pas ou peu ou beaucoup, c’est 79 euros de dépensés donc consommés .
    Je pense que Renault devrait réfléchir à faire un prix de location prévu pour de plus faible kilométrage que les 12500 prévus dans leurs contrats, si on est trop en dessous du kilométrage d’optimisation, le surcoût devient rédhibitoire … alors que pour un véhicule thermique, cette immobilisation de carburant ne coûte presque rien .
    Les coûts de base ( prix d’achat, assurances, entretien, stationnement,… ) restent les mêmes .
    Il faut que les offres proposées soient plus souples et adaptées aux variations d’utilisation des véhicules pour que le véhicule électrique décolle sinon c’est le plantage assuré .
    J’ai aussi regardé les offres pour la Mia et la Bolloré, c’est identique, il n’y a pas de différence de coûts sur les batteries, que de performances ( les Bolloré sont meilleures en autonomie mais le véhicule est moins bien que la Zoé pour un pris quasi équivalent ) .

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Merci pour ce témoignage, ainsi qu’à cdg qui vit en montagne. Où l’on voit que les préoccupations des acheteurs potentiels ne sont pas toujours prises en compte par les constructeurs.
      OR

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    2. Avatar de Stephane
      Stephane

      Je pense que Renault devrait réfléchir à faire un prix de location prévu pour de plus faible kilométrage que les 12500 prévus dans leurs contrats, si on est trop en dessous du kilométrage d’optimisation, le surcoût devient rédhibitoire

      Parce que une batterie, que l’on s’en serve ou pas s’use avec le temps.

      alors que pour un véhicule thermique, cette immobilisation de carburant ne coûte presque rien .

      Et oui l’essence, faut attendre vraiment longtemps avant qu’elle pourisse dans le reervoir…

      Et oui c’est pour ca que l’essence a l’avantage (tant qu’il y en aura), l’electricite c’est pas fait pour etre stockee…

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      1. Avatar de yvesa
        yvesa

        Les batteries ne s’usent plus tant que ça, leur durée de vie est d’environ 8 à 10 ans actuellement et selon leur intensité d’utilisation . C’est pourquoi Renault augmente le prix si l’ont fait plus de kms . Mais pour moi, petit utilisateur, c’est le prix minimal qui pose problème ; exemple pour 5ans :
        Zoé-> 79x5x12 = 4740 euros pour 60 000 kms, hors électricité ( environ 600 euros ) c’est compétitif vis à vis de l’essence Clio 6l au 100, 1,6 euros, coût = 5760 euros
        mais si je parcours moins de kms le coût pour la Clio s’effondre à 4300 euros pour 45 000 kms mais reste presque le même pour la Zoé qui ne devient plus rentable car son prix d’usage au km augmente plus fortement que pour la Clio et devient plus élevé .

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      1. Avatar de yvesa
        yvesa

        Sur ce comparatif, le coût d’entretien est largement surévalué pour la Clio, sachant qu’en 5 ans et 60000 kms, il n’y a que 2 révisions à prévoir et un changement de pneus avant soit un peu plus de 1000 euros et encore moins si l’on sait faire une partie de ces opérations et il en est de même pour la Zoé, il faut compter environ 500 euros .
        De plus, erreur du comparatif, il ne tient pas compte de la valeur de revente des véhicules, quasi sure pour une Clio, vu son succès actuel et très facile à revendre ( moins d’une semaine si prix correct sur « Le bon coin »), plus problématique à évaluer pour la Zoé .

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  8. Avatar de Alexandre

    Aujourd’hui les voitures électriques ne peuvent servir que dans les grandes villes. Donc exit quasi les ¾ du marché et le développement de borne de recharge est inexistant.

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  9. Avatar de LECOMTE
    LECOMTE

    Pour ma part, je déciderai de l’achat d’un vehicule électrique lorsque son fonctionnement (autonomie / temps de recharge / reseau, coût de l’énergie) seront comparables à celui d’un vehicule classique … Moins cher, je n’ose pas imaginer ! Les pétroliers mettront la main sur tout nouveau modèle économique pour assurer leur pérennité
    Cela suppose aussi une énergie électrique propre ; nous quittons là le domaine du transport pour aborder celui plus global de la transition énergétique, l’ére de l’apres pétrole
    En voulant vendre aujourd’hui des véhicules électriques, politiques et industriels semblent mettent la charrue avant les bœufs
    La pile à combustion est peut être une solution, des lors que l’on aura réussi à produire de l’hydrogène à partir d’énergie verte ; on en revient à la remarque précédente
    D’ici là il est possible d’imaginer changer les modes de deplacement ; mais ce sera dûr : la voiture n’a pas fini de faire rêver

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  10. Avatar de Emmanuel
    Emmanuel

    En tant que parisien avec bébé, ma Clio me sert surtout pour de courts déplacements en famille (qui sont un enfer en métro avec poussette) et pour partir en vacances. J’ai considéré la Zoé, qui offre pour le coût d’une Clio normale le luxe du silence absolu, comme une voiture de grand luxe à 100k€ et plus. Mais l’autonomie et l’absence de possibilités de recharge est rédhibitoire.
    Si encore il suffisait tous les 150 km de s’arrêter 3 minutes pour changer les batteries, ça passerait.

    La Tesla se vend bien parce que son autonomie est de +400km, rendant ainsi n’importe quel déplacement possible pour les distancesoù le TGV n’est pas encore 100% concurrentiel (en gros : les trajets de 150-200km avec destination finale à +20km d’une gare sncf majeure). Le jour où la Zoé disposera de 400km d’autonomie je lui prédis un avenir commercial tout autre.

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    1. Avatar de Patrick
      Patrick

      Encore une fois le faux argument du manque d’autonomie… qui est complètement ridicule quand le trajet moyen d’un conducteur est inférieur à 10km/jour!!
      L’autonomie des véhicules électriques actuels est très largement suffisante. Le problème vient plutôt des conducteurs qui n’ont pas encore compris que d’une manière ou de l’autre il faudra qu’ils changent leurs habitudes.

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      1. Avatar de dineptus
        dineptus

        Vous voulez donc dire qu’un conducteur français a une moyenne de 3500km/an (en admettant qu’il roule presque tous les jours) ?

        C’est étonnant, il semblerait que les études indiquent un kilométrage bien plus important (12 000 – 13 000 en moyenne pour les particuliers), ce qui représente donc une centaine de charge par an. C’est une voiture smartphone quoi … Sauf que c’est autrement plus compliqué à recharger

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      2. Avatar de Legato
        Legato

        pour des trajets journaliers de 10/km, quel est l’intérêt d’un véhicule électrique ? la consommation carburant est dérisoire (moins d’un plein par mois), les économies quasi nulles. Il faut un minimum d’utilisation bien au dessus de cela pour rentabiliser la motorisation électrique.

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      3. Avatar de Emmanuel
        Emmanuel

        Faux argument ? Je vous explique que j’ai considéré acheter une zoé neuve, plutôt qu’employer ma Clio, et que la Clio l’emporte à regret, et vous appelez ça un faux argument ? Je vous explique que de MON point de vue, qui est le seul qui m’importe, les inconvénients pratiques l’emportent sur les avantages pratiques (confort, silence, entretien) symboliques de l’électrique (être en avance, se démarquer, avoir la classe) de l’électrique et vous appelez cela de faux arguments ?
        Juste par curiosité, comment vous déplacez-vous ? Et si vous avez des enfants, comment les déplacez-vous ?

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    2. Avatar de Vincent
      Vincent

      En tant que parisien avec bébé, ma Clio me sert surtout pour de courts déplacements en famille (qui sont un enfer en métro avec poussette) et pour partir en vacances. J’ai considéré la Zoé, qui offre pour le coût d’une Clio normale le luxe du silence absolu, comme une voiture de grand luxe à 100k€ et plus. Mais l’autonomie et l’absence de possibilités de recharge est rédhibitoire.

      La plupart des gens sont dans votre situation. Une solution intermédiaire serait
      – développer massivement l’auto-partage de voitures électriques, pour un usage local et quotidien, afin que les gens n’aient pas besoin d’acheter de voiture thermique pour cet usage; ce qui aurait aussi l’avantage de réduire la pollution, nos importations de pétrole (40 milliards d’euro chaque année) et la place prise par les voitures en ville (plus grande rotation des véhicules)
      – pour les longs trajets (vacances), louer une voiture thermique.

      On se demande quand un gouvernement va enfin prendre conscience des conséquences très sérieuses qu’entraîne la fin des hydrocarbures et enfin planifier des investissements en conséquences :-/

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      1. Avatar de Emmanuel
        Emmanuel

        Le problème de l’autopartage avec 1 bébé, et pire avec 2, c’est qu’il faut se trimbaler le siège auto depuis la maison vers l’Autolib’, puis de l’autolib’ à la destination, et pareil au retour. Pour une voiture partagée, donc potentiellement sale, tabagique, etc.

        Pour moi la vraie place des voitures électriques en premier lieu serait dans toutes les entreprises et administrations qui disposent de flottes de vehicules, qui ne font JAMAIS plus de 100km/jour (typiquement : la poste en milieu urbain) et qui possèdent leurs emplacements de stationnement.

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Précision: vous confondez autopartage et Autolib’. Ce n’est pas la même chose. Voici quelques exemples de parents qui utilisent l’autopartage.
        http://transports.blog.lemonde.fr/2012/07/24/partager-une-auto-pas-seulement-un-truc-de-bobo/
        OR

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  11. Avatar de ivan
    ivan

    La voiture électrique a un défaut originel, c’est d’utiliser une énergie qui est secondaire, je veux dire par là que l’énergie de base vient au mieux du renouvelable mais plus souvent du fossile ou du nucléaire. En tout cas les conversion en énergie électrique, son stockage et sa restitution en énergie mécanique sont source de pertes qui ne sont jamais évoquées ou quantifiées. Très difficile par exemple de savoir quel est le rendement énergétique entre la charge et la décharge d’une batterie.
    Qui plus est les batteries utilises des ressources rares.
    La voiture électrique parait être ni énergiquement efficace, ni durable.
    L’air comprimé utilisé en récupération des phases de freinage développé (je crois) par Peugeot pour assister les moteurs thermiques semble (un peu) plus durable et efficace.
    La vraie solution de diminution d’énergie c’est l’économie d’échelle … bref utiliser le transport en commun. C’est ce qu’on fait déjà dans le transport aérien et maritime. Evidemment c’est remettre en cause tout un modèle de société.
    Si on ajoute à ça que la désindustrialisation du pays s’est accompagnée d’une perte de lustre des techniciens au profit des vendeurs et des administrateurs et qu’on n’a pas besoin de connaitre la différence entre les watt et les joules pour faire science Po et l’ENA … il ne reste plus grand monde pour comprendre et dire non aux conflits d’intérêt qui nous gouvernent.

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  12. Avatar de Hugues
    Hugues

    Mais il manque de l infra.. Mettez des bornes a dispositions et cela decollera! Si on pouvait echanger ses batteries dans une station service cela decollerait tout seul!

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  13. Avatar de Bouloulou
    Bouloulou

    Il faudrait sans doute :
    – réellement casser les prix sur les voitures électriques : les constructeurs de voitures électriques sont également ceux qui font des voitures thermiques, à eux de jouer un peu le jeu sur les prix,
    – uniformiser le système de recharge : un type de prise par marque, ce n’est vraiment pas pratique, imaginez un carburant compatible avec une seule marque de voiture… c’est débile, non ??
    – vraiment, mais alors vraiment déployer un réseau de points de recharge.

    Le problème, ce n’est pas la technologie, ce sont les constructeurs et les pouvoirs publics qui manquent franchement de volonté pour passer au tout électrique… oui, oui, de volonté, parce que le pognon, il est bien là (Peugeot est bien capable de cramer 250 millions d’euros en dividendes pour ses actionnaires, il peut donc en mettre autant dans la voiture électrique).

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    1. Avatar de Emmanuel
      Emmanuel

      Un réseau de bornes, tant qu’il faudra +6h pour une charge de 150km, ne suffiront pas à rendre l’électrique crédible à grande échelle.

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  14. Avatar de Jean-Pierre
    Jean-Pierre

    La batterie est un faux problème. Je vis à Lyon où les bus électriques sont alimentés via deux perches par des fils situés au dessus de la route. Rien n’empêche de mettre des perches aux voitures, d’équiper les routes avec des fils d’alimentation, et de n’utiliser les batteries que pour rentrer dans le garage.
    Plus de problème d’autonomie, mais des investissements à réaliser. Le vrai problème est là: l’investissement est très gros.

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    1. Avatar de Nox
      Nox

      L’autre gros investissement, ce sera de mettre un gros pare-chocs en caoutchouc autour de chaque véhicule 🙂

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    2. Avatar de PR
      PR

      le gros problème serait le nombre de centrales nucléaires qu’il faudrait construire

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        Construire plusieurs centrales nucléaires nous coûtera moins cher que de continuer à soutenir les banques à bout de bras comme nous le faisons depuis 2006.

        C’est la BCE qui augmente la masse monétaire à partir de rien.

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    3. Avatar de dsant
      dsant

      En commençant par les zones les plus rentables, c’est réaliste : il faut électrifier les autoroutes (zone captive, payante et beaucoup de demande)

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  15. Avatar de tramaille
    tramaille

    Et tres honnetement si le vehicule electrique etait facile a faire ça se saurait.D’ailleurs les premieres motorisation de vehicule ont été electrique,bien avant le thermique,car c’etait techniquement plus facile.Le seul probleme c’est le stockage de l’energie electrique,donc l’autonomie,la facilité de recharge…et si c’etait faisable ça serait deja fait depuis longtemps et pas que pour l’automobile…. etes vous satisfait de vos accuis de telephone,ordi,appareil photo et autres???…mais la physique/chimie ça a ses limites.Donc c’est clair,le vehicule elctrique ça n’ira pas trés loin malgré tout l’argent public depensé.Mais la depense d’argent public ce n’est pas pour trouver des solutions plus ecologiques,mais c’est pour de l’electoralisme primaire et faire des voix.

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  16. Avatar de jeanclement
    jeanclement

    Que souhaite un automobiliste ?
    Les concepteurs semblent l’avoir oublié. Un peu d’écologie certes, une voiture économique, une liberté d’aller où on veut.
    Le succès de la Tesla est certainement son « autonomie augmentée ».
    A mon avis, l’autonomie augmentée (un groupe électrogène) est indispensable pour les exceptionnels longs trajets.
    Ma voiture idéale, voiture électrique capable de faire 100 km à environ 120 km/h (autoroute). Un petit groupe électrogène à gérer intelligemment. On affiche le nombre de km approximatif du trajet, et la gestion s’arrange pour une réserve de 20 % d’électricité à l’arrivée. Il peut ne pas être assez puissant, et nécessiter de tourner pendant les pauses sur autoroutes (toutes les 2 heures).
    Branchement sur simple prise de courant avec possibilité de limiter le chargeur (exemple 5 A sur le 220 V dans un camping ou chez des amis), tant pis si les charges sont longues.
    Tout le monde ne peut pas avoir 2 voitures.
    Ces restrictions devraient permettre d’avoir une voiture pas trop chère à l’achat.
    La voiture devrait être utilisable en mode électrique seul pour le travail et les courses, et avec le groupe électrogène pour les vacances et les week-end de sorties (distances plus longues : famille, amis).
    Les stats de déplacement long ne suffisent pas, il y a le sentiment de liberté à ajouter.

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    1. Avatar de Jiplouf
      Jiplouf

      Ce que vous proposez est en cours de développement, c’est une variante du plug-in hybride. Commercialisé d’ici deux ans, probablement.

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    2. Avatar de PR
      PR

      … mais c’est l’Ampera de Opel, qui a certes une autonomie électrique de
      seulement 60 km avec 4 places et plutôt luxueuse. + un réservoir de 35 l et peut aller jusqu’à 600-650 km. Recharge en 3 heures avec une prise 16 A. Elle est chère. batteries garanties 8 ans/ou 160 000 km ! ! !

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  17. Avatar de fred

    Des nouvelles fraîches de la voiture à air comprimé de MDI ? l’AIRpod ou l’AirOne (dont j’ai vu récemment que 3 modèles allaient théoriquement mis enfin en production dans une dizaine d’usines) me paraissent une alternative crédible à la petite voiture urbaine électrique (et pour un prix d’achat annoncé à partir de 4000€ !) : certes, ça ne résous pas le problème de l’alimentation énergétique pour comprimer l’air au préalable, mais au moins, pas de lourdes batteries chères et polluantes.
    Citroen présenterait aussi la C4 Cactus ce mois-ci à Franckfort, laquelle serait disponible dès 2016 en version hybride air comprimé – hydraulique avec moteur à essence, consommant moins de 3 litres/100 km.

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    1. Avatar de Vincent
      1. Avatar de fred
        fred

        j’ai demandé des nouvelles fraîches, pas une avis tendancieux qui date de près de 5 ans.

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      2. Avatar de izotop
        izotop

        LOL
        si le monsieur vous donne un avis qui date de 5 ans c’est que rien n’a bougé depuis 5 ans…

        Tout les ans, on nous promet une industrialisation pour la fin de l’année.
        Mais la je vois que ca enfle !
        10 usines ! Waouhhh
        4000€ ? Incroyable… moi j’avais entendu qu’elle etait donnée gratuitement.

        De tout ce battage mediatique, ne sort à la fin qu’une microhybride air de chez peugeot dont l’objectif est clairement annoncé !
        Moins cher que l’hybride electrique mais bcp moins efficace.
        Mais moins cher donc yaura sans doute un marche….
        et puis pour les normes Euro6 c’est important que le moteur essence ne tourne pas à bas regime

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  18. Avatar de Antenna
    Antenna

    L’article d’Ozzie Zehner prétendant que les voitures électriques sont aussi polluantes que les autres est de mauvaise foi, ou plutôt, pas conscient des réalités autres que celles de là où il vit (à Berkeley en Californie). De manière générale il faut distinguer les situations où la voiture électrique présente peu ou pas d’intérêt pour la santé publique (à la campagne, pour les longues distances…), et les situations où les émissions localisées continuent à être dangereuses pour la population (centre-villes, notamment à Paris, Marseille ou toute ville un peu dense). Il faut savoir que la pollution automobile tue. Alors oui, effectivement, peut-être que les voitures électriques utilisent de l’énergie produite ailleurs (même si la nuit, l’inertie des centrales fait que le réseau est sous-utilisé donc pourrait servir à recharger de nombreux véhicules), mais c’est justement dans cet « ailleurs » que réside toute la différence : voulons-nous continuer à infliger aux personnes fragiles qui vivent près des rues massivement fréquentées une pollution inadmissible ? Les flottes d’utilitaires (livraisons, professionnels) doivent être ciblées en priorité.
    Mais je rejoins l’avis général qui est qu’en France, il y a trop d’automobiles. Nous avons voulu faire comme les Américains alors que notre tissu urbain n’est pas né à la même époque. J’ai vu l’autre jour à Paris une camionnette électrique et le bienfait (sonore, respiratoire) est incommensurable.

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    1. Avatar de Zyx
      Zyx

      L’article en question n’est pas de mauvaise foi. Il faut considérer l’intégralité de l’impact de la voiture électrique et en particulier la source à partir de laquelle est produite l’électricité. Dans un pays comme les Etats-Unis, où le charbon est utilise de manière importante, le bilan écologique de la voiture électrique est très mauvais.

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  19. Avatar de rmo
    rmo

    La raison fondamentale pour laquelle ces véhicules ne trouvent pas preneurs c’est qu’il y a inadéquation entre les lieux de leur usages et leur mode de fonctionnement :
    – idéal pour la ville et les petits trajet > population urbaine, propriétaires ou locataire de logements collectifs donc sans garage et SURTOUT sans prise électrique dans son garage collectif (je me vois mal brancher ma voiture avec une rallonge sur la prise électrique du garage de ma résidence…)
    – adapté au logement en pavillonnaire, là où on peut faire installer ET recharger depuis chez soit sa voiture. > mais du coup on s’adresse a des population de périurbain qui ont de long déplacement en voiture, peu de transport en commun pratique et ont surtout besoin d’autonomie et de capacité de transport
    Résultat : la voiture électrique en l’état ne conviens à personne…
    En attendant, une Toyota hybride ESSENCE reste le compromis le meilleur pour réduire sa consomation

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  20. Avatar de Jipaide
    Jipaide

    Concernant Tesla c’est même spectaculaire, la S (une berline qui ne ressemble pas du tout à une Ferrari) était la plus vendue sur les 6 1ers mois de l’année sur son créneau (face aux Audi A6 et Mercedes E) en Californie (5e économie mondiale tout de même).

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  21. Avatar de Jean-Paul Biberian

    Bonjour,

    Il faut être réaliste, la voiture électrique est limitée à des personnes d’une classe sociale aisée. Soit elles peuvent s’offrir une Tesla très chère, soit elles peuvent acheter une voiture de type Zoé comme troisième ou quatrième voiture de la famille.

    Parler du parcours moyen pour une automobile est un critère risqué, car même si ce kilométrage est faible, de temps en temps le parcours est plus long, et dans ce cas, la voiture électrique est inadaptée.

    La voiture électrique n’aura un avenir à grande échelle que lorsque le prix des batteries baissera grandement, ce qui permettra d’en accroître l’autonomie. En attendant, Toyota a bien compris, il y a déjà longtemps, que l’avenir est dans la voiture hybride.

    Jean-Paul Biberian

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  22. Avatar de ben
    ben

    C’est dommage mais au bout du compte le principal c’est le cout et l’aspect pratique et pour le moment la voiture électrique n’arrive pas encore à convaincre sur ces aspects là. En plus à un moment on nous faisait peur avec la fin du pétrole et il s’avère que finalement on ne risque pas d’en manquer avant très longtemps, donc la voiture à essence n’est pas prête de disparaitre.

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  23. Avatar de PR
    PR

    …encore un article ou on parle de la Tesla mais pas de l’Ampera de Opel qui dérive de la Volt de GM.
    Selon moi, une voiture comme la Zoe ne peut pas marcher car vous aurez toujours la hantise de tomber en panne par exemple en ayant loupé une sortie sur une autoroute (ils ont même prévu de vous remorquer si panne sèche). D’autre part la location des batteries est une drôle d’idée.
    Par contre avec une Ampera le problème ne se pose pas: plus d’électricité, le moteur thermique se met en marche de manière transparente et fournit de
    l’électricité aux roues. De plus vous n’êtes pas attaché à votre domicile, vous pouvez voyager, pour une longue distance, en thermique (5.5-6 l/100km). Certes l’Ampera est a un coût élevé à l’achat mais batteries garanties 8 ans. Elle a d’autres défauts … de jeunesse.

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  24. Avatar de NicoM
    NicoM

    2 remarques à ce sujet.

    1 – Le jour ou l’essence sera vendue 10€ le litre, la voiture électrique sera tout à coup considérée comme formidable.

    2 – A l’heure actuelle, il faut arrêter de penser que la voiture électrique convient à tout le monde. Non, la voiture électrique convient par exemple à : des couples ayant 2 voitures et une maison individuelle, une servant pour un trajet domicile/travail et de courts déplacements occasionnels, l’autre véhicule servant pour les vacances, des véhicules de sociétés ayant des trajets bien déterminés (ex : la poste), des véhicules de parc, des voitures en location urbain (type autolib), etc.

    Donc ce n’est pas tout le monde, mais ça représente des centaines de milliers de véhicules tout de même ! Largement plus que les ventes actuelles… Si ça représente 10% du parc, c’est déjà 10% d’essence gaspillée en moins !

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    1. Avatar de izotop
      izotop

      Le jour ou l’essence sera à 10€ le litre, la voiture electrique sera le cadet de vos soucis…

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    2. Avatar de Alain
      Alain

      « Le jour ou l’essence sera vendue 10€ le litre, la voiture électrique sera tout à coup considérée comme formidable.  »

      Le jour où l’essence sera à 10 euros le litre, il n’y aura plus personne pour fabriquer les autos électriques. Les constructeurs automobiles auront fait faillite. N’a tu pas remarqué que l’industrie automobiel (tout comme l’industrie aérienne) a toujours subi un contre-coup à chaque crise économique et que c’est les états qui à grand coup de ballurettes, de jupettes, et maintenant de Holllandettes électriques que l’industrie s’en sort. En d’autres termes, quand çà va mal, l’Etat sort son carnet de chèque (tes sous en somme) afin d’éviter la faillite à des constructeurs. Ainsi, on a sauvé Citroen, puis Renault, il y a peu Peugeot. Aux USA, les 3 gros ont aussi été sauvé par l’état. Si les affaires étaient libres, aucun constructeurs automobiles n’existeraient encore en France, ni au USA. Ils auraient déjà tous disparus.
      Aucune économie ne survivra à un pétrole à 10 euros. Seuls tes pieds et ton vélo te sauvera du chaos de la fin du pétrole qui s’annonce:
      http://petrole.blog.lemonde.fr/
      Site d’un journaliste du monde.

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        http://petrole.blog.lemonde.fr. Site d’un journaliste du monde.

        Non, c’est juste un blog hébergé… comme celui-ci.

        C’est d’ailleurs indiqué en haut à droite : « journaliste indépendant ».

        Pas plus mal, d’ailleurs, vu ce qu’il est arrivé à Hervé Kempf…

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  25. Avatar de hamon
    hamon

    Je possède une « Zoé » depuis Juillet 2013 avec une location de batterie à 79 euros /mois .je fais 1000kms par mois avec un handicap en autonomie pour la « Zoé » qui de 130kms par rapport au « Kangoo » que nous possédons il n y a aucun bénéfice financier,il reste l écologie !!!!!!!

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  26. Avatar de Bruno
    Bruno

    Ben oui, faut-il s’en étonner ?

    Prenez la fameuse ZOE, 13000€ à l’achat ET 79€/mois de location de batterie.

    79€ PAR MOIS !!!! soit 800km de trajet pour un carburant à 1,5€/l et 6l/100km !!!

    Rien que la location de batterie vous coûte la moitié de votre consommation annuelle de carburant si vous roulez 18 à 20000 km/an.

    Moi j’appelle ça prendre le consommateur pour un con.

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  27. Avatar de François Saint Pierre

    Normal que les ventes n’explosent pas, la voiture électrique est inadaptée aux contraintes actuelles des déplacements et de la production d’énergie durable. Le vélo électrique à la rigueur et le twizy pourquoi pas dans certains cas, mais faire déplacer une tonne ou plus avec des batteries est un non sens économique et écologique.

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    1. Avatar de toto
      toto

      Vous avez tout à fait raison.
      J’utilise un Vélo électrique (VAE) depuis 4 ans maintenant.
      10km le matin, 10km le soir en passant à l’école pour ramener mon fils de 9 ans et tout se passe très bien !

      A côté, certains prennent la voiture pour faire 500m…Moi, j’appel ça de l’assistanat…
      Electrique ou pas : la voiture n’est pas la solution.

      Certes en VAE, il faut accepter de temps en temps d’enfiler un K-way, mais on est pas en sucre quand même !!

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  28. Avatar de Jean-Marc
    Jean-Marc

    Et si l’argument était économique, non ? Perso, j’ai une vieille 206 diesel (pas HDI) et je préfère la faire durer le plus longtemps possible plutôt que d’acheter une nouvelle voiture électrique vu les prix. Au quotidien je fais 12 km à vélo et n’utilise ma voiture que pour les courses au Leclerc ou retourner voir ma famille une ou deux fois l’an. Je pense qu’il n’y a que les retraités propriétaires de leur logement ou les gens qui gagnent bien leur vie qui peuvent se permettre d’acheter une voiture électrique aujourd’hui… 😦

    Bref, si nos élites veulent qu’on soit plus « fun » et qu’on roule tous en Tesla va p’t-être falloir s’attaquer au chômage et monter les salaires, non ?

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  29. Avatar de Gilles B
    Gilles B

    A 7000 Euros la piece, il est heureux pour les finances de l’etat que les ventes ne decollent pas…

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  30. Avatar de Abitbol
    Abitbol

    En voiture, si vous pouviez savoir comment je m’en fous de polluer… je vais pas m’amuser à rouler dans une voiture en plastique pour que 3 pingouins puissent faire banquise.

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    1. Avatar de djakk
      djakk

      En fait, c’est l’état qui a fait en sorte que tout le monde possède une voiture (essence) pendant les 30 glorieuses ; alors si l’état estime que les 3 pingouins puissent faire banquise c’est important, tu n’auras pas le choix de la petite voiture en plastique pas lourde donc qui consomme peu …

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      1. Avatar de Stephane
        Stephane

        Pas de permis pas de bagnole..on a tous le choix.
        le transports en commun et ramassage des employes organises par les entreprises etaient la norme auparavant, ils le redeviendront (de fait, quand la majorite n’aura tout simplement plus le smoyens d’aller au boulto dans sa voiture perso, ce qu iest une connerie de base, payer pour travailler…les gens sont vraiment debiles)

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  31. Avatar de Fournier Pierre
    Fournier Pierre

    J’ai acheté une Zoé début juin et je l’utilise tous les jours pour me rendre à mon travail (95 km aller-retour, essentiellement sur autoroute à 110 km/h, en campagne et moyenne montagne). Lorsque je rentre chez moi j’ai encore de quoi faire 50 km. Le weekend nous nous servons quasi exclusivement de la Zoé, il n’y a que pour les trajets de plus de 150 km que nous prenons notre Scénic. J’ai parcouru à ce jour 4500 km sans aucun problème. Le coût batterie+charge est un peu moins élevé que celui de mon ancienne Clio diesel mais je gagne sur l’assurance et j’espère économiser aussi sur l’entretien. Je recharge ma Zoé dans mon garage toutes les nuits en 6 à 7 heures, sans problème. En ce qui concerne la montagne je peux vous signaler que nous nous sommes déjà rendus dans des stations de ski et que nous avons eu la surprise de constater que la Zoé avait plus de charge au retour à la maison qu’au départ de la station!
    Je n’ai pas acheté la Zoé pour des raisons écologiques bien que je sois assez content de ne plus polluer. Je l’ai achetée parce que c’est une voiture bien conçue, fabriquée en France, et qu’elle constitue un pari osé de la part de Renault, lequel pari doit réussir pour l’avenir de nos enfants. Nous devons soutenir ceux qui osent prendre de tels risques. A notre place c’est ce que feraient les Japonais, les Chinois, les Allemands.

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    1. Avatar de Nox
      Nox

      A la lecture de votre commentaire, je me suis dit que vous deviez travailler au service marketing Renault 🙂

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    2. Avatar de Emmanuel
      Emmanuel

      La charge supérieure à l’arrivée, c’est physiquement impossible, sauf si vous êtes retourné plus bas que votre point de départ.

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      1. Avatar de PR
        PR

        pour une voiture seulement électrique OK
        En fait ce cas se présente lorsque vous montez en thermique et redescendez en électrique où on récupère de l’énergie
        (cas des voitures électriques à prolongation d’autonomie grâce à un moteur thermique)

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      2. Avatar de Lire
        Lire

        C’est ce qui est dit dans le texte…

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    3. Avatar de alain
      alain

      « Je n’ai pas acheté la Zoé pour des raisons écologiques bien que je sois assez content de ne plus polluer »

      Encore une belle idée reçue. Une voiture reste une voiture. Son mode de production est polluant.
      J’ai travaillé 22 ans chez un sous-traitant pour l’industrie automobile. Dire qu’une voiture ne pollue pas, c’est ne pas savoir comment elle est fabriquée et ce que réclame sa fabrication.
      D’ailleurs, la voiture électrique ne survivra pas à la crise pétrolière. Car il est tout simplement impossible de construire une auto même électrique sans pétrole. Le process de production d’une auto réclame tout un tas de matières premières qui s’épuisent à vue d’oeil. L’industrie automobile tout comme l’industrie aérienne est appelé à disparaitre.

      Bien sûr, certains diront que je suis un écolo extrémiste et que blablabla, on va trouver une solution et blablabla…. Mon expérience de 22 ans dans l’industrie automobile pourrait démentir tous les blablabla.

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        D’ailleurs, la voiture électrique ne survivra pas à la crise pétrolière. Car il est tout simplement impossible de construire une auto même électrique sans pétrole. Le process de production d’une auto réclame tout un tas de matières premières qui s’épuisent à vue d’oeil.

        Certes mais
        1. les transports fonctionnent actuellement à 99% au pétrole
        2. plus les automobilistes passeront à l’électrique, plus ça laissera de pétrole pour le reste, en attendant de trouver une solution pour fabriqure toutes ces pièces avec autre chose que du pétrole.

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  32. Avatar de Aymeric

    Cela fait quelques mois que j’ai ma ZOE.
    Je peux témoigner de ce que c’est que de rouler en électrique tous les jours, je vous en fait part, pour ceux que ça intéresse.
    J’habite à la campagne, j’ai une cour, marié avec 3 enfants.
    Pour pouvoir caser les trois bambins (les 3 ont moins de 10 ans, la dernière a 2 ans) dans ZOE, qui a la taille de la Clio, j’ai acheté deux rehausseurs gonflables (et certifiés), qui sont plus confortables que ceux en plastique dur, et plus étroits (« Bubblebum », pour ceux que ça intéresse).
    Je suis dans une région vallonnée.
    Je travaille à domicile, mais le premier village avec commerces (et poste) est à 5 kilomètres, les premières grandes surfaces et restaurants sont à 20 km. Les activités/crèche/écoles des enfants sont à 5-15 km environ de chez moi.
    Ma femme conduit la voiture également. C’est moi qui ai insisté pour remplacer notre thermique par une électrique. Mais après deux mois, pour rien au monde elle ne veut reprendre une essence (ou diesel).
    Au niveau de la conduite, ZOE est super agréable. Très douce à conduire, silencieuse. Cela n’a vraiment rien à voir avec notre ancienne thermique (que j’ai gardé en cas de besoin, famille nombreuse oblige, mais qui n’a pas quitté le garage depuis deux mois.). Elle est très bien équipée : régulateur de vitesse, limiteur (inutile on est d’accord), démarrage en cote sans frein à main, caméra de recul (pratique avec les gamins)…
    Niveau accélération, elle est surprenante, elle colle au siège littéralement, si l’on veut appuyer à fond. Pour une voiture qui pèse près d’une tonne et demi, elle ne les fait pas ! Et même au dessus de 70, elle garde encore une bonne patate (pour ceux qui pensent que l’électrique, c’est un veau au dessus de 50).
    En mode « ECO », il y a une « résistance » à mi-parcours sur la pédale d’accélérateur, pour inciter à ne pas bouffer trop de batterie. En accélération « normale », on dépasse les 20-25 kw. En stabilisant la vitesse, à 50km/h, on est environ à 12 kw, et à 90 on est entre 15 et 18kw, selon la pente. Globalement, en roulant normalement, en extra-urbain, on fait du 15 kwh aux 100km (tout est indiqué précisément sur la Rlink)
    Par comparaison, un litre d’essence produit environ 10 kw/h. Ce qui nous donne pour une voiture qui ferait du 6L/100, par exemple, 60kwh. On comprend bien que le moteur électrique est beaucoup plus sobre que le moteur thermique (4 fois moins gourmande en énergie !). Et la sobriété énergétique, de nos jours, c’est important !
    Le système de récupération d’énergie fonctionne à merveille : en anticipant les arrêts (stop, cédez le passage, etc.), on arrive à regagner pas mal d’autonomie.
    En parlant d’autonomie, au début, neuve, ZOE indique au compteur 115 km d’autonomie. Passé les 1000 premiers kilomètres, la batterie se débride, et actuellement j’en suis à 140 km d’autonomie. Comme je l’ai dit, ma région est plutôt vallonnée, et j’ai des côtes comme des descentes. Je ne suis pas un pro de l’écoconduite (certains descendent en dessous de 14 kwh/100km), donc j’estime que la fourchette donnée par Renault (100-150km) est tout à fait bonne.
    Au niveau de la vie à bord, la ZOE est dans le segment B (Clio, 208, etc). Elle est spacieuse à l’avant. J’avais essayé 24h une Nissan Leaf (électrique, et segment C), et on avait un peu moins de place, surtout devant le siège passager. Là c’est impec. Les sièges sont confortables, la vision est haute. Le siège conducteur n’est pas réglable en hauteur, mais comme le poste de conduite est haut, ce n’est pas très gênant. Un truc qui gène un peu, c’est le reflet de la planche de bord (claire) contre le pare-brise (incliné). Sans nous empêcher de conduire non plus, il faut avouer que ça gêne un peu, ils auraient pu y réfléchir…
    A l’arrière pour deux adultes, c’est impec, j’ai un ami qui fait 1m90 qui s’est assis à l’arrière une fois, il tenait sans toucher. Par contre c’est un tout petit peu juste pour trois adultes. Pour trois enfants, pas de problème.
    Le coffre est très bien pour le segment, il fait 338L. On peut y coller les courses pour la semaine (on est 5) sans problème.
    Pour la recharge, j’ai fait installer une borne 3kw dans ma cour. Le branchement s’effectue sans souci. Je charge tous les 3-4 jours. ZOE est programmable : je la branche à 18h quand je la gare, mais elle ne démarre sa charge qu’à partir de minuit et demi, histoire de ne pas trop demander à la ligne. L’installation de la Wallbox est indispensable à la charge de la ZOE à domicile. D’autres voitures peuvent utiliser une prise classique, mais Renault préfère jouer la sécurité plutot que de laisser n’importe qui bruler sa maison parcequ’il a chargé en 3000W pendant 6 heures sur une installation vétuste.
    Charger tous les 3-4 jours, ça peut paraître peu, et pourtant, en trois mois, j’ai fait plus de 3500 km, soit plus que ce que je faisais avec mon thermique. Et c’est assez logique : rouler avec cette voiture est tellement agréable qu’on sort plus qu’avant. On n’hésite plus à faire quelques kilomètres de plus pour les courses histoire d’avoir plus de choix.
    Je peux vérifier avec mon téléphone l’état de charge de la batterie, et même la lancer à distance, tout comme je peux préchauffer l’habitacle à distance (avec le tel ou la carte-clé).
    Je n’ai jamais chargé ailleurs que chez moi pour le moment. Mais je sais que si je suis juste en autonomie sur un trajet, je peux charger dans une concession Renault, à condition qu’elle soit ouverte. Le réseau de charge est en train de s’intensifier, donc je suis plutôt optimiste pour l’avenir. J’attends aussi le EP-tender, prolongateur d’autonomie thermique sous forme d’une petite remorque, qui chargera la ZOE en roulant et qui permettra de parcourir 600km d’une traite, de manière exceptionnelle, pour les vacances.
    Voila pour mon témoignage. Pour nous c’est que du positif, globalement. Et pour tous les jours, la ZOE est super-efficace et agréable.
    Bonne journée !

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    1. Avatar de PR
      PR

      « Passé les 1000 premiers kilomètres, la batterie se débride, et actuellement j’en suis à 140 km d’autonomie. »
      Cette phrase me trouble.
      « se débride » pourquoi, comment ?
      ne serait-ce pas plutôt un effet de la température extérieure cad des variations de charge ou de charge disponible selon les saisons.
      En effet la batterie consomme une partie de son énergie pour se maintenir
      à une température optimale.

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  33. Avatar de izotop
    izotop

    1- comme dit precedemment, la zoe (et les autres electriques) souffre de 2 problemes antagonistes qui reduisent significativement son interet.
    -> Autonomie faible donc à reserver aux secondes voitures du menage
    -> location de la batterie qui rend le cout d’utilisation au mois non competitif pour les petits usages
    Bref, on est reduit à une utilisation intensive mais avec des distances courtes ( facteurs?, infirmiere?) ce qui reduit forcement la part de clientele adressable.

    2- Dans une france de plus en plus urbaine ( immeuble!) comment recharger pratiquement sa voiture si on ne dispose pas d’une maison? Faire comme pour les auto libes à paris avec la prise qui est dans la rue?
    Ya qu’à voir ce qui arrive aux velibs pour se demander en combien de temps les prises & les cables vont etre vandalisés…

    3- Que le nombre de velo electrique vendu explose alors que le nombre de voiture electrique vendue ne decolle pas montre que:
    1- le velo sans assistance ne peut repondre à tous les besoins( contrairement à ce qu’on nous vend sur ce blog)
    2- le vAE et la voiture elec n’adressent pas les memes marchés.
    3- la voiture électrique a des inconvenients redhibitoires pour les potentiels acheteurs.

    Quand à renault qui vend sa voiture hors de prix ( en cherchant a rentabiliser sa R&D en 1 coup) faut pas s’etonner s’ils en vendent pas une…
    Mais que font leur equipes ventes & marketing? aucune etude de marche?
    Lol

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    1. Avatar de Aymeric

      « Quand à renault qui vend sa voiture hors de prix ( en cherchant a rentabiliser sa R&D en 1 coup) faut pas s’etonner s’ils en vendent pas une… »
      Heuuu… C’est les leaders en vente de voiture électrique en France…
      La ZOE en tête des ventes…
      Va falloir s’informer avant de dire des bêtises ! 🙂

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      1. Avatar de aldo
        aldo

        …, mais Renault préfère jouer la sécurité plutôt que de laisser n’importe qui bruler sa maison…

        on dirait une pub, comme le reste du post

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  34. Avatar de Johan
    Johan

    Pour ma part c’est le prix qui me retiens. Je me bat depuis des années pour obtenir un CDI pour pouvoir faire le prêt qui me permettra d’acheter une voiture éléctrique, ou une hybride (les Toyota sont plutot bien). J’ai roulé des années avec seullement ma moto avant de pouvoir m’acheter une twingo d’occase. Il serait interressant de voir si les ventes générales de voiture n’a pas aussi baissé. On a peut-être tout simplement pas les moyens :-/

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  35. Avatar de polo
    polo

    Tant mieux. Ca évite de dilapider 7000 euros par bagnole d’argent public.
    Réduire le nombre de véhicules en circulation et diminuer la dépendance obligatoire à la voiture (+ de transports en commun, moins de péri-urbains) me paraissent de meilleures idées

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  36. Avatar de Ressources
    Ressources

    Pour des chiffres fiables (par trimestre) pourquoi ne pas récupérer directement des données officielles, plutôt que les chiffres obscurs d’un site artisanal.

    http://www.ccfa.fr/Tableau-de-bord-automobile

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Ce sont les mêmes chiffres, beaucoup plus clairement présentés sur le site « automobile-propre »
      OR

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  37. Avatar de Steph
    Steph

    Je suis utilisateur d’un Kangoo VE Maxi en utilitaire et tres content : 28 000 kM en 18 mois pour 5000 kWh d’electricite soit 500 € HT. Outre que j’evite le temps d’aller a la station essence, la premier revision n’a porte sur quasiment rien et n’a rien coute.

    C’est vrai qu’on ne peut que rayonner et il faut plus reflechir sa conduite (regulateur, acceleration graduees, anticipations), mais les avantages sont deja tangibles.

    Au moins, quand le diesel passera a 1.50 € et le SP a 2, j’aurai mon VE et regarderai les autres se jeter sur les vehicules electriques disponibles

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    1. Avatar de daz
      daz

      @steph!Vous ne faite rien d’autre que d’essayer de vous convaincre que vous avez fait une bonne affaire,et vous etes inquiet parce que au fond de vous ,une petite voix vous dit que vous avez fait une connerie C’est votre profil psychologique !Au fait à l’argus elle vaut combien votre voiture …………..

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  38. Avatar de Repi
    Repi

    Les modèles tesla vont envahir complètement le marché. C’est une voiture incroyable (la plus sure du monde, des performances excellentes), et ils vont bientôt sortir un modèle grand volume à un prix plus abordable.

    Des stations de chargements rapides se développent partout aux USA ainsi qu’en Norvège. Le chargement dans ces stations est… gratuit. Et le chargement à la maison pendant la nuit cout quasiment rien comparé à un plein d’essence.

    Les dernières phrases de l’article sont du n’importe quoi…

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    1. Avatar de Alerkay
      Alerkay

      L’article nous incite en effet à croire que les voitures Tesla ne sont qu’un jouet qui passera de mode. Il est dommage que le journaliste ne se soit pas plus renseigné sur le modèle S qui est en effet révolutionnaire.

      D’ici 2 à 3 ans Tesla construira selon toutes probabilités un modèle électrique plus abordable (30 000 euros?) avec une autonomie équivalente au modèle S actuel (500 km).

      Le public comprendra alors rapidement le potentiel de l’électrique : plus rapide, plus sûr, moins cher à l’entretien. Le futur est résolument électrique.

      Il s’agira selon moi de la prochaine grande révolution culturelle – ou « paradigm shift », au même titre que l’iPhone révolutionna l’internet mobile dès 2007. Mais d’ici à ce que les journalistes comprennent cela, il nous reste encore quelques années 🙂

      Pour ceux qui seraient intéressés par Tesla:
      http://www.autocar.co.uk/car-video/video-tesla-model-s-vs-aston-martin-rapide-s (en anglais)
      http://www.teslamotors.com/fr_FR
      sans oublier le compte Twitter du PDG de Tesla, @elonmusk

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Merci pour cette minute de publicité.
        Je ne sais pas si l’engouement pour la Tesla va passer de mode. Elle se vend bien, c’est un fait. La question est la suivante: doit-on cette réussite au mode de propulsion de ce modèle ou plutôt à son design qui l’identifie comme objet de luxe?
        L’affirmation « le futur est résolument électrique » a déjà été prononcée des dizaines de fois depuis 5 ans.
        OR

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      2. Avatar de izotop
        izotop

        La tesla n’amene rien d’innovant. C’est comme une F1. Beaucoup de developpement mais pas de recherche

        En gros, une voiture ultra legere, tres aerodynamique, bcp d’electronique et bcp de batteries
        Donc une tres belle conception et une grande reussite (technique & commerciale visiblement)
        Mais pas une revolution.

        La revolution ce serait des batteries revolutionnaires

        Aujourd’hui pour augmenter l’autonomie, tous les contruscteurs usent des memes « astuces »
        – on allege la voiture au max
        – on la rend aerodynamique au max
        – on charge un max de batterie par rapport au prix de vente visé

        on atteint 120km pour la zoe
        et 400km pour la tesla…
        bref, la revolution sera dans la densite d’energie /kg de batterie qu’on pourra stocker

        Les progres ne pourront venir que de la.
        Mais ca stagne malgre les enormes sommes d’argent investies…

        Peut etre que l’idee serait de partir sur des piles alu ou zinc air qu’on change en station service facon « a better place »

        Peut etre que l’etat plutot que de donner des primes de 7000€ qui servent pas à grand chose pourrait reunir les constructeurs autour de la table pour definir un standard & developper un reseau national de sites de changement de piles .

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  39. Avatar de Lauzah
    Lauzah

    L’immense majorité des français vit en immeuble, donc avec l’impossibilité matérielle de recharger un véhicules électriques (vous faites comment quand vous habitez au 3è étage sans garage, ou sans prise au rez-de chaussée ?). En fait les pouvoirs ne veulent pas développer l’électrique puisqu’il n’y a pratiquement, dans nos villes, aucun équipement électrique pour alimenter ce mode de motorisation. »Les pouvoirs publics se donnent pourtant beaucoup de mal pour encourager les ventes » ? non sens ou hypocrisie.

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  40. Avatar de Outsman

    Le marché des voitures électriques se développe plus dans les pays d’Europe du Nord qu’en France. Je vends en France des véhicules électriques et j’ai dû ouvrir une succursale en Allemagne car le marché Allemand absorbe plus de 50% de mes ventes.
    Il est aussi à noter qu’il existe un marché de voitures électriques d’occasion que personne ne prend en compte; ce type de voiture est beaucoup moins cher à l’achat et permet de faire de substantielles économies.
    Vous pouvez consulter mon site internet: energie-ecologie-economie.com

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    1. Avatar de Observateur
      Observateur

      ESt ce qu’on ne se fout pas de notre gueule avec le prix des voitures éléctriques ?
      ça doit couter moins cher a developper qu’une voiture avec un moteur Diesel , et pourtant à l’achat c’est plus cher !!!
      encore, si on me dit qu’il FAUT que ce soit cher parce que si demain tout le monde en achète, ce sera la merde vu que :
      1- y’a pas de bornes de recharges partout, loin s’en fuat
      2-faudra qu’on construise en une nuit 100 centrales nucléaires pour recharger les batteries de ces bagnoles cet hiver

      mais là , je sais pas mais je subite … fort …

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      1. Avatar de izotop
        izotop

        excellente remarque…
        Un moteur electrique ne coute pas grand chose vs un moteur thermique
        La batterie etant louée (elle ne vous appartient jamais (si on arrete de payer… ils viennent la recuperer?)
        on peut s’interroger sur l’origine du prix.
        On va me dire c’est la R&D
        je repond quelle R&D?

        Renault Nissan n’a jamais concu developpe une seule batterie et n’en fera jamais
        Donc ils achete une batterie sur etagere (à peu de chose pres), idem pour le moteur (qui encore une fois ne coute rien vs un moteur thermique) & il vous sorte une voiture qui, sans les 7000€ de bonus couterait bcp trop chere!!!)
        Bref:
        Ya un loup!

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  41. Avatar de Zyx
    Zyx

    La France est une exception. Partout en Europe aux Etats-Unis, en Chine, la voiture electrique explose avec la demande des particuliers. En France, les choses marchent autrement, l’Etat doit mouiller la chemise avant que les particuliers s’y interessent.

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  42. Avatar de Concorde
    Concorde

    Vous jugez trop vite en faisant des conclusions bien trop hâtives.

    La voiture électrique pour le grand public n’en est qu’a ses débuts et l’autonomie de ces dernières augmente petit à petit.

    Pour information, un record de 681km sans recharger à été atteint avec une Tesla Modele S en Décembre 2012. C’est très récent.

    Aurions nous pu en faire autant en 1990 ? Certainement pas.

    En 1990, avions nous autant de bornes de charge qu’aujourd’hui ? Non.
    Leur développement était-il aussi important auparavant ? Non.
    Entendions nous autant parler de véhicules électriques lors des salons automobiles ? Non plus.

    Dans 5 ans, et si le développement des batteries se poursuit à la même vitesse qu’aujourd’hui, nous pourrons taper dans du 1000 à 1500 kilomètres en une seule charge.

    Le prix baissant avec l’évolution, ces véhicules deviendront très abordables (ce qui n’est pas le cas aujourd’hui).

    C’est un peu comme les écrans plats : Au départ, ça coûtait cher…et même si leur conso électrique était beaucoup moins importante, les gens continuaient d’acheter du cathodique. Avec l’évolution et la baisse des prix, c’est devenu abordable et quasi tout le monde possède un LCD à la maison aujourd’hui.

    Si les véhicules électriques (et même les ventes de voitures thermiques, hybrides ou ce que vous voulez) ne décollent pas, ce n’est non pas parce que les gens n’en veulent pas et rejettent la voiture mais plutôt pour trois raisons :

    1) La crise, le chômage, les taxes/impôts qui augmentent, les salaires pas assez importants pour acheter.

    2) Pour les véhicules électriques : Leur autonomie qui pour le moment reste très réduite (100 à 250 kms en général) et leur prix qui de par la technologie trop récente encore est trop élevé.

    3) Il n’y a pas encore assez de bornes de charge pour pouvoir recharger son véhicule en France (même si ça évolue positivement depuis peu)

    Ensuite, pour pouvoir affirmer qu’un mode de transport est écologique, il faut forcément une référence sur laquelle se baser (sinon ça ne tient pas debout).

    Une voiture électrique est écologique par rapport à une voiture thermique (pas de rejets quand elle roule, entretien très très réduit, batteries recyclables ayant une durée de vie de 200 000 à 400 000kms etc…)
    Un vélo est plus écologique qu’une voiture électrique (pas de rejets, mais également beaucoup moins de matériaux nécessaires à sa conception ou à son entretien).
    Un piéton est plus écologique qu’un cycliste ou qu’une voiture électrique.

    Etc etc…

    Si on reste sur ce principe fondamental, on s’aperçoit que la voiture électrique ou le vélo sont tout de même deux modes de transport qui polluent : Dans ces deux cas, vous devez forcément avoir recours à des matériaux et utiliser une certaine quantité d’énergie pour les fabriquer et les entretenir.

    Cette notion qui pourtant est essentielle n’est pas très claire pour beaucoup de monde qui assimile vélo = non polluant et voiture électrique = polluant.

    C’est faux, faux et re-faux.

    Merci de me publier.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      C’est vrai, fabriquer un vélo oblige de recourir à certains matériaux. Environ 100 fois moins qu’une voiture, quelle que soit sa propulsion.
      OR

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      1. Avatar de Alset
        Alset

        La technologie des vélo électriques permet d’atteindre le record de 680 km atteint par les VE? Je ne crois pas…
        Comparer le vélo à la voiture électrique n’a aucun sens, ce n’est pas du tout le même usage.

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Non, ce n’est pas le même usage, même si le vélo et la voiture sont concurrents pour les trajets inférieurs à 5 ou 10 km selon les utilisateurs. Le vélo électrique permet d’effectuer davantage de kilomètres qu’un vélo classique pour un effort similaire. La voiture électrique, en revanche, permet d’effectuer moins de kilomètres qu’un véhicule à propulsion thermique.
        OR

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  43. Avatar de mehdi
    mehdi

    Vu la pollution engendrée pour produire les batteries des véhicules électriques : – Terres rares prélevées en Chine principalement dans des conditions « Germinalesque »
    – Déplacement du problème: comment produit-t-on notre électricité?
    – Durée de vie du véhicule etc.,
    Je ne crois pas beaucoup à la voiture élec’

    Au fait, savez-vous quel serait le véhicule le moins polluant à l’heure actuelle (fabrication+entretien)?

    Une voiture toute simple type Dacia ou Lada à l’ancienne, sans électronique (très cher à la maintenance et tombe facilement en panne) dont la carrosserie serait constituée de bouts de tôle récupérés et pliés selon des processus industriels standards parfaitement maîtrisés. Niveau motorisation, un bon vieux diesel 1.5D assure une consommation assez faible.

    Je vous garantis que le bilan écologique de cette voiture est loin d’être aussi mauvais qu’il pourrait apparaître au premier abord.

    Bien sûr, les gens préfèrent le green-washing et s’acheter une voiture électrique bourrée de terres rares en s’imaginant sérieusement protéger la planète 😀 .

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    1. Avatar de ATANASE
      ATANASE

      De même pour tout les produits soit disant vert qui intègrent des panneaux solaires photovoltaïques. Ces panneaux sont des produits ultra-polluants qui consomment beaucoup de matériaux rares et de cuivre. Produire de l’électricité pendant 100 ans avec du charbon est aussi polluant que la même durée avec des panneaux solaires, qui ont une durée de vie de 50 ans grand maximum.
      Bref il est toujours aussi amusant de voir des « écolos » prônant l’arrêt des centrales thermiques et nucléaires pour les remplacer par du photovoltaïque (sans compter que la place nécessaire est énorme)
      La solution dans l’ordre du moins au plus polluant : l’hydrolien, le solaire thermique et l’éolien.

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    2. Avatar de Concorde
      Concorde

      Une voiture électrique présente l’avantage de pouvoir parcourir des milliers de kilomètres avec un entretien très réduit et peu coûteux.

      Les batteries de véhicules électriques sont annoncées pour 150 à 200 000kms voir plus pour certaines…

      Pareil pour le moteur électrique. Si on conduit correctement sans chercher à le malmener, ça ne bouge pas et ne demande quasiment aucun entretien.

      Le véhicule électrique pollue plus qu’une thermique à sa fabrication, mais ne rejette rien du tout quand elle roule. Les piétons et les cyclistes peuvent respirer de l’air propre et non pollué.

      Avec votre Dacia, vous polluez à la fabrication, mais vous continuerez de polluer l’air environnant quand vous vous en servirez.

      De plus, il ne serait pas étonnant à l’avenir sur les véhicule électriques de pouvoir avoir la possibilité d’installer des moteurs électriques plus performants (ou les remplacer aisément) sans avoir à changer le reste de la voiture (carrosserie, sièges etc…)

      Idem pour la batterie. Si elle lâche, vous la remplacez et votre voiture repart. Et une batterie lithium, ça se recycle.

      Pouvez vous en dire autant pour un véhicule thermique dont la durée de vie est définie et dépend de l’usure d’un très grand nombre de pièces mécaniques ?

      Atteindre 1 million de kilomètres en électrique sera certainement possible pour un coût largement plus inférieur en entretien qu’une voiture thermique.

      Pour atteindre ces 1 millions de kilomètres, je pense que vous aurez à acheter 2 ou 3 Dacia car les autres vous auront lâché bien avant.

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    3. Avatar de Grégoire
      Grégoire

      À Medhi et tous les incultes et ignares qui braient sans comprendre de quoi ils parlent :
      – il n y’a aucune terre rare dans une batterie li on, ni dans un moteur électrique.
      – il a plein de terre rare dans les téléphones mobiles, Tv, hifi, iPod etc utilisés par les crétins incultes qui critiquent les voitures électriques
      – il y a beaucoup d ignares qui écrivent n importe quoi dans les commentaires genre une Dacca dci ne pollue presque pas. Respirez donc derrière le pot d échappement et on verra en combien de temps vous mourrez.
      – l article contient de multiples erreurs montrant la totale ignorance du sujet par l auteur du blog

      Quand je lis l article et les commentaires j hésite entré la consternation vu la bêtise affichée ou la franche rigolade

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Pensez-vous qu’en traitant les gens de crétins, vous réussirez à les convaincre?
        OR

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      2. Avatar de izotop
        izotop

        les faits ne se prechent pas. ils s’enoncent.
        mehdi racontent des betises
        je le denonce.
        vous effacez mon post
        gregoire le denonce.
        vous le malmenez
        bizarrement vous ne repondez pas à mehdi qui
        soit ment
        soit ne sait pas mais ecrit ce qu’on lui a dit/fait croire/… sans qu’il est pris la peine de verifier

        dans les 2 cas, face à une non verite, que des voix s’elevent pour retablir la verite me parait sain.

        que vous vous opposiez à ces voix me parait etre etrange.

        Entendons nous bien: il ne s’agit pas ici de débattre de la place du velo ou de l’avenir de la voiture electrique… debats qui font intervenir des opinions.
        il s’agit de savoir si des terres rares sont dans les batteries.
        la on n’interroge pas une opinion mais un fait.

        dommage que ceux ci ne vous interessent pas.

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        il semble que mon commentaire n ‘est pas ete supprimé
        mais que mehdi est ecrit plusieurs fois sur les commentaires que la batterie contenait des terres rares…
        Mea Culpa OR

        Info pour les khmers verts:
        J’ai entendu dire que les batteries de toyota contenait du plutonium de fukushima
        pourriez vous m’en dire plus à ce sujet?

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      4. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Bon ben voilà. Faut pas s’énerver.
        Je ne sais pas si les batteries contiennent ou non des terres rares. Je constate seulement qu’on promeut en permanence des technologies consommatrices d’énergie et coûteuses en matières premières sans se poser la question de l’usage.
        « En mettant deux personnes dans chaque voiture au lieu de 1,2 actuellement, on gagne 40 ans de technologie ». Ce n’est pas moi qui le dis, mais Pierre Trami, de Gaz réseau distribution France
        http://www.grdf.fr/
        OR

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      5. Avatar de Cyclo
        Cyclo

        Ben arrêtez moi si je fais fausse route mais dans les moteur, il y a des aimants au néodyme non?
        Ça fait parti des terres rares?

        Les batterie NiMH comportent aussi des terres rares (environ 7%) (par contre, je pense qu’elles ne sont plus utilisés en véhicule électrique).

        Les batteries Lithium Ion contiennent aussi des terres rares, a des quantité très faibles certes, mais justement: tellement faible qu’on dirait qu’aucune filière de récupération ne s’est mise en place.

        http://www.rhodia.com/fr/news_center/news_releases/Umicore_rare_earth_160611.tcm

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  44. Avatar de paul
    paul

    Les ventes ne décollent pas, car les produits ne sont pas encore adaptés.

    C’est une nouveauté, qui va marcher un jour, quand tout l’écosystème sera en place. Le marché et comparable aux smartphones : les tablettes et écrans tactiles existaient bien avant la sortie de l’Iphone 1. Mais l’Iphone 1 couplé aux applications étaient une réelle nouveauté qui a fait son succès car l’utilisateur n’avaient pus à s’embêter.

    Pour les voitures, c’est pareil. Non, je ne veux pas acheter une ZOE et encore une box…
    En revanche, une Tesla, ça commence à être intéressant 😉

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    1. Avatar de Emmanuel
      Emmanuel

      iPhone1 : mauvais exemple. Les applications sont apparues avec iOS3. La vraie révolution de l’iPhone1 a été le grand écran, la technologie tactile qui fonctionne avec la pulpe du doigt et non avec l’ongle, et surtout toute l’ergonomie tactile. Couplé à une révolution commerciale, le forfait à 50€ avec 500Mo de données (révolutionnaire en 2007).
      En voiture électrique une révolution a été tentée en Israel,qui a fait faillite depuis.

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  45. Avatar de Jérôme
    Jérôme

    L’article contient un lien vers un argumentaire au sujet de la « propreté » des voitures électriques. Cet argumentaire commence par faire le procès des énergies renouvelables: en quoi la voiture électrique devrait-elle être mêlée à ce débat là? Il y a un niveau d’exigence assez stupéfiant quand on considère la complexité technique et la difficulté 1° de la question de l’automobile et de la position ultradominante du moteur à explosion et 2° de la production d’énergie et d’électricité en particulier au niveau mondial qui ne sera évidemment pas résolue dans les toutes prochaines années. Finalement, l’argumentaire selon lequel la voiture électrique serait « à jeter » parce que tous les problèmes environnementaux ne sont pas résolus maintenant et tout de suite semble toujours faire mouche.

    Un autre point de l’argumentaire vise le cout du remplacement de la batterie « qui ne peut être rechargée qu’un nombre limité de fois » alors même que la formule de location proposée par un constructeur vise précisément à ce que d’éventuels problèmes de détérioration précoce de la batterie soient pris en charge par le loueur de batterie …

    On sait très bien que toutes les voitures électriques ont vocation aujourd’hui à être un marché de niche. On sait bien aussi que la voie électrique n’est qu’une hypothèse … Mais je trouve souvent un décalage fort entre l’acuité de la question de la consommation d’énergie des transports et notamment des voitures et parfois une forme de légèreté avec laquelle on condamne des tentatives d’innovations risquées, mais au moins audacieuses. Quitte à ce que la voiture électrique sombre définitivement, ce que nous n’avons pas moyen de savoir, elle aura été une expérimentation au moins louable …

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    1. Avatar de Bertrand
      Bertrand

      Bravo, heureusement que ce commentaire est le premier affiché car j’ai l’impression qu’ensuite ça tombe majoritairement dans le EV-bashing !
      Entièrement d’accord il faut cesser de sous-entendre que la voiture électrique résoudra tous les problèmes écologiques, et que sous prétexte que ce n’est pas le cas, il ne faut forcément pas y adhérer.
      La voiture électrique résout 2 gros problèmes en ville : le bruit (à 50-60 km/h ça vaut largement le coup, sans compter que le bruit principal est celui des accélérations au démarrage qui devient pour le coup négligeable avec une voiture électrique). Le deuxième problème c’est la pollution des gaz d’échappements, pollution qui est éventuellement reportée plus haut dans la chaîne de production de l’énergie (centrales thermiques) mais qui y sera quand même beaucoup plus facile à traiter et qui touche moins de personnes (stockage du CO2, traitement des poussières et cendres) !
      Imaginez un instant nos villes sans ces deux inconvénients … Imaginez aussi les économies qui se cachent derrière ces deux problèmes s’ils sont résolus. Vous obtenez à mon avis un bilan extrêmement positif !
      Je suis au passage déçu par cet article de blog qui tombe dans des clichés datés sur les voitures électriques alors que je trouvais sympathique tout ce qui abordait le vélo dans d’autres messages.

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        On imagine les villes sans ces inconvénients que sont le bruit et la pollution aux gaz d’échappement, mais ça fait déjà un bon moment qu’on se contente d’imaginer, justement. Il ne s’agit pas de « clichés datés » mais de chiffres tout chauds. Les ventes ne décollent pas, quoi que prétendent les constructeurs.
        OR

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  46. Avatar de Vieux
    Vieux

    S’il y avait moins de montées et plus de descentes, il y aurait plus de cyclistes !
    C’est un problème d’équipement routier.

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    1. Avatar de Vincent
      Vincent

      Le problème est résolu 😉

      http://www.cyclurba.fr/velo-electrique.php

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      1. Avatar de Azza
        Azza

        Voir même mieux le vélomobile électrique solaire.

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  47. Avatar de gele
    gele

    Volkswagen va lancer la « e-golf » en 2014 avec une autonomie de 190 km. Ca va mettre tout le monde d’accord.
    C’est peu comme les écrans plats il y a 15 ans. C’est trop cher, l’image est pas bien, ca va prendre 20 ans..etc…

    Wake up my friends! La 4eme (ou la 5eme après internet) est juste la devant vous.

    Pour ceux qui parlent suedois:
    http://personbilar.volkswagen.se/sv/nyheter/presscentret/rss-cision.html?rss=http%3A%2F%2Ffeed.ne.cision.com%2Fclient%2Fvwgroupsverige%2Frelease%2Frss%2Frssdetail20.aspx%3Freleaseid%3D803980

    /G

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    1. Avatar de Alset
      Alset

      Il y a déjà des berlines sur le marché qui proposent au dessus des 250km voire jusqu’à 500km d’autonomie. Wake up folks!

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  48. Avatar de Vincent
    Vincent

    Incidemment, pour ceux qui vivent en ville et n’ont pas encore de moyen de recharger leur batterie dans la rue…

    « Birò electric car’s battery can be removed for charging indoors »
    http://www.gizmag.com/estrima-biro-removable-battery-electric-car/29055/

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  49. Avatar de jfdecach
    jfdecach

    Dans article vous dites:  » L’observation modèle par modèle s’avère décevante pour les constructeurs. »
    Mais, bizarement, vous avez oublié un modèle, la Nissan Leaf qui est le véhicule électrique le plus vendu au monde.
    Et la progression des ventes de cette voiture est bien plus importante (en france et dans le monde) que ne l’a été celle de la Prius, à l’époque. Aujourd’hui personne ne remet en cause le succès du véhicule hybride.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      La Nissan Leaf s’est vendue à 781 exemplaires en France depuis le début de l’année, ce qui en fait effectivement le deuxième modèle le plus vendu en France après la Zoé et avant la Bluecar. D’autres modèles ont connu des progressions fulgurantes récemment avant d’être relégéus en bas de la liste.
      OR

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      1. Avatar de DE CACHELEU
        DE CACHELEU

        Mais la progression des ventes de la Leaf n’est pas fulgurante, en france:
        2011: 83
        2012: 524
        2013: 781 (provisoire)
        C’est plutôt une augmentation constante.
        Rappel des chiffres de ventes de Prius en France:
        2000: 39
        2001: 118
        2002: 169
        2003: 185
        …..
        2010: 30326

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  50. Avatar de testman
    testman

    Le probleme n’est pas la voiture électrique mais la voiture à batterie.
    Car il y a le problème de capacité et de temps de charge.
    A noter que les problèmes d’autonomie étaient les mêmes pour les moteurs a explosion au debut : pas ou peu de stations service. Le temps a permis d’avoir un maillage adéquat a la technologie utilisée.

    Pour rappel, Renault avait deja fait des vehicules avec prolongateur par exemple le Kangoo Elec Road. Un bide très regrettable.

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