Le voilà, le maître du monde. Les jambes nonchalamment écartées, les pieds calés de chaque côté du corps, le journal largement ouvert devant lui, la tablette à portée de main, installé comme s’il lisait paisiblement dans son salon. A côté, une femme, telle une petite souris, a replié les jambes, rangé ses affaires et posé son sac sur ses genoux. Et l’équipée s’en va ainsi, brinquebalante, soumise aux soubresauts de la rame, aux accélérations soudaines et aux freinages intempestifs.

Genre. Dans le métro, les hommes occupent plus d’espace que les femmes. Photos à l’appui, ce Tumblr (un outil comparable à un blog qui permet de poster des textes, photos ou vidéos en ligne) dénonce ce qui semble être une règle tacite entre usagers des transports. Femme, tu te ratatineras sur ton siège, car les transports sont bondés et l’espace contraint. Homme, tu feras à ta guise, car après tout c’est toi qui domines et qui gagnes le plus d’argent. Que les mouvements réactionnaires inquiets d’une hypothétique progression de la « théorie du genre » se rassurent : les comportements sexués ont de l’avenir devant eux.

Anatomie. Constatée dans le « subway » de New York, la domination masculine sur les bancs du métro est également avérée à Paris, voire dans les trains du quotidien, en France. Un article récent parle même de « guerre des territoires » entre les genres. Deux raisons au moins expliquent le phénomène qui, s’il n’a rien de scientifiquement prouvé, s’appuie tout de même sur des observations récurrentes. Tout d’abord, les hommes écartent les jambes pour rechercher un confort anatomique sur lequel il n’est pas nécessaire de s’étendre (en tous cas pas ici, maintenant). Cet article paru sur le blog féministe Jezebel ne peut être plus clair : « there’s no way that your dick is so huge that it needs an entire bench to itself ».

Ne pas passer pour un gay. Le phénomène, constate l’auteure de l’article, « transcende la classe sociale, la profession, l’âge, classe et la couleur de peau ». Le même blog féministe explique d’une autre manière le V bien ouvert que décrivent les jambes viriles : « On ne peut attendre d’un type macho qu’il place les jambes l’une contre l’autre. Ne savez-vous pas que s’asseoir normalement vous fait passer pour un gay ? » Tant qu’à faire de la psychologie de tourniquet, on pourrait ajouter que les garçons ont moins été formés que leurs sœurs à ranger leur chambre. Il faut les voir, sur ces images, déballer toutes leurs petites affaires sur le siège d’à-côté : sacoche, appareil connecté, ordinateur, dossiers, sac de sport…

Foule connectée. Enfin, si les hommes prennent plus de place sur les sièges du métro, c’est peut-être qu’ils sont davantage connectés. Comme le constate Yo Kaminagai, designer à la RATP, dans cet article écrit à la rentrée 2012, « une foule connectée prend plus de place ». Pour le designer, qui a observé les habitués du métro, « un passager qui téléphone ou rédige un message occupe une surface plus grande que celui qui reste assis ou debout sans bouger ». L’usage du smartphone exige non seulement plus d’espace physique « mais aussi une sphère de confidentialité plus grande », poursuit-il. De fait, on a naturellement tendance à s’écarter d’un quidam qui parle dans son téléphone ou qui tapote son écran à l’aide de son pouce. Surtout si c’est un homme.

NB : un dessin qui fait le,même constat. A voir sur le blog « 365 jours ».

540 réponses à « Dans le métro, les hommes occupent plus d’espace que les femmes »

  1. Avatar de MArco
    MArco

    et la reponse simple qui veut qu’une femme parce qu’elle est en jupe (parfois) ne peut de se fait pas ecarter les jambe!!!

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    1. Avatar de Louise
      Louise

      Et pourquoi elles sont en jupe les femmes à la base Marco? Précisément pour les contraindre à fermer les jambes et les empêcher de se tenir « comme des hommes ». C’est dans ce sens là que ça marche.

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      1. Avatar de guy
        guy

        bin pas tellement non, personne ne vous oblige a mettre une jupe le matin mesdames, donc personne ne vous « contraint » a serrer les jambes

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      2. Avatar de jean bono
        jean bono

        C’est d’ailleurs à cause de cela que les romains portaient des jupes je suppose … La jupe donne une plus grande liberté de mouvement, si quelqu’un doit se plaindre, autant que ce soit un homme à qui on entrave l’enjambée avec des stigmas sociaux.

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      3. Avatar de Oussama
        Oussama

        parce que les s’pices di counasses refusent de mettre l’hygiaphone

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  2. Avatar de Benedicte
    Benedicte

    Bravo Olivier pour ce post. Ca fait 20 ans qu’on fait ces observations et c’est bien que ça soit un homme qui l’écrive. Et j’aime beaucoup ton blog

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  3. Avatar de Patrick Danino

    Le constat mérite d’être nuancé : certains hommes, voire beaucoup d’hommes adoptent une posture assise jambes écartées, mais PAS TOUS ! Et ça ne gêne pas que les personnes de sexe féminin assises à coté d’eux, mais TOUS leurs voisins, hommes et femmes : ils ne se comportent pas ainsi uniquement quand une femme est assise sur un siège adjacent, mais tout le temps !

    Il me semble que ce comportement particulier relève d’une attitude plus générale : certaines personnes (hommes ou femmes) se comportent dans les transports en commun comme si ils étaient seuls au monde, ne se préoccupant absolument pas du fait qu’ils partagent un espace commun, ce qui suppose certaines règles simples : prendre en compte les autres, et vérifier régulièrement que son attitude ou ses actions « passagères » dérangent le moins possible l’entourage. Quelques comportements à rectifier, selon moi (liste non exhaustive !) :
    – écarter ses jambes au delà de son siège lorsqu’on a des voisins (nous l’avons vu) ou même debout, parfois
    – écouter de la musique à un niveau qui la rend audible aux autres
    – garder son sac à dos sur les épaules (au sol il gênerait moins)
    – en groupe, parler plus fort que le niveau nécessaire pour son (ses) interlocuteur(s)
    – garder son sac volumineux sur le coté en marchant frontalement comme si on avait pas de sac
    – etc.
    Il me semblait intéressant d’élargir le propos de ce blog : le problème n’est pas le comportement des hommes vis-à-vis des femmes, mais comment pouvons nous vivre ensemble de manière relativement harmonieuse, notamment dans les transports EN COMMUN, hommes et femmes, jeunes et vieux, assis et debout, pressés ou ayant le temps, chargés ou légers, etc.

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    1. Avatar de Jacques C
      Jacques C

      Je suis entièrement d’accord avec vous.

      Le débat s’est focalisé sur une opposition hommes-femmes, mais l’article n’était pas aussi caricatural, il posait le problème du comportement de CERTAINS hommes (comportement clairement plus fréquent chez les hommes que chez les femmes, ne serait-ce que parce qu’il est très mal vu pour une femme d’écarter les jambes).

      Les seules réflexions intelligentes à ajouter à cet article sont celles que vous soulevez : pourquoi certains hommes ont-ils cette morgue et cette suffisance dans leur comportement (et dans leurs commentaires ici !), quels autres comportements sont-ils problématiques (notamment chez certaines femmes, bien sûr) ?

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  4. Avatar de Brogan
    Brogan

    La parité c’est que les femmes atteignent les hommes (niveau de salaire, fonction…)… ben si les femmes se mettent à écarter les jambes ds le métro, je laisse tomber la voiture….

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  5. Avatar de Polygon
    Polygon

    ça fait du bien de voir tout ça écrit noir sur blanc, à cela près que je nuancerais bien les explications apportées à cette distribution d’espace vitale.
    Si mon voisin prend pas mal de place et que moi, femme lambda, décide d’en faire autant, ma jambe longuement appuyée contre la sienne risque de passer pour une tentative de drague, un contact intime quoi. Et je n’ai pas envie que mon attitude soit interpretée comme telle, alors je me ratatine, effectivement, et comme il y a de la place le voisin prend ses aises un peu plus ses aises…

    Cela dit on en revient du coup à un rapport social entre les genres, car ce qui est un comportement normal pour l’un est considéré comme du flirt pour une autre.

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    1. Avatar de Lala
      Lala

      tour à fait d’accord, ça fait beaucoup bien de voir tout ça écrit noir sur blanc ! j’en ai parfois tellement assez, que contrairement à vous je ne me ratatine plus d’un millimètre, jambe collée contre jambe : au bout d’un moment, difficile à tenir, le bonhomme en mal d’attitude virile finit toujours par rétracter discrètement et petit à petit la cuisse en contact avec la vôtre, le pauvre chou.

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  6. Avatar de BAZERQUE Dominique
    BAZERQUE Dominique

    L’occupation de l’espace public par les uns/ unes ou les autres n’est pas sans conséquences. les femmes arabes qui se battent pour ne plus être harcelées et pelotées dans les lieux publics en sont un exemple. Quand on n’a pas sa place dans l’espace public on devient un / une « sous citoyen-ne » et donc on s’habitue à s’écraser et à tout accepter y compris bas salaires, contrats merdiques, etc… Il n’y a pas de « vrai combat féministe sur des choses importantes » et les broutilles à coté… , tout s’articule. Surtout que l’espace public ça n’est pas une broutille. Avoir le droit de sortir dans la rue sans se faire violer c’est important non? et bien là c’est pareil nous avons toutes et tous le droit à l’espace public.

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    1. Avatar de M'enfin...
      M’enfin…

      À l’évidence, et personne ne saurait refermer les portes ouvertes que vous avez brillamment enfoncées.

      Cependant, vous pensez que les hommes (tous les hommes) prennent plus de place que les femmes dans les métro, sérieusement ?

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      1. Avatar de BAZERQUE Dominique
        BAZERQUE Dominique

        pas tous non… on est sur des stats là non? une majorité semble-t-il. Pourquoi la minorité se sent-elle dés lors agressée par un constat qui ne la concerne pas???

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      2. Avatar de TyTy
        TyTy

        Il y a finalement une chose curieuse dans ce combat pour l’égalité, c’est que les principaux vecteurs de communication utilisés ne permettent de toucher que la minorité de gens (d’hommes notamment) déjà convaincus.

        Et, à mon avis, à force de rabâcher la même chose, tout le temps à cette minorité alors qu’elle est déjà convaincue et militante, elle finit par en avoir marre d’être mise dans le même panier que la masse uniquement parce qu’elle en partage le même genre.

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      3. Avatar de M'enfin...
        M’enfin…

        On est pas sur des stats, ces dernières étant le résultat d’une étude et d’une analyse. On est sur une idée reçue.

        Ensuite quand je dis « les femmes sont des gourdes » une minorité d’entre elles le prennent pour elles alors que ça ne les concerne pas… Bien sûr je me sens agressé car ça me concerne : « les hommes prennent plus de place », il est bien question de tous les hommes.

        Enfin qu’est-ce qui vous dit que les hommes qui font attention au monde qui les entoure sont une minorité ?

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      4. Avatar de Fred0821
        Fred0821

        J’approuve !

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  7. Avatar de benjalmind
    benjalmind

    N’importe quoi!
    Parler de « domination » non mais quelle connerie!

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    1. Avatar de calixto
      calixto

      Alors ça, c’est de l’argumentation !

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  8. Avatar de arnaudb
    arnaudb

    Ce qu’il faut combattre c’est le manque d’éducation. Parce que les hommes qui prennent de la place en écartant les jambes c’est plus ou moins du même genre que la femme qui réserve une place assise pour son sac à main ou qui te le met dans la gueule quand t’es assis.

    Ce renouveau de la conscience de l’autre et de l’intérêt commun ne se fera surement pas avec des mouvements comme le féminisme haineux actuel ou des journalistes comme Mr Olivier Razemon qui donnent de l’écho à des études sociologiques de café du commerce parce que ça fait du clic.

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    1. Avatar de Willy
      Willy

      Je ferais juste remarquer à toutes les personnes qui évoquent les sacs à main des femmes que dans les transports les hommes aussi transportent des sacs, à dos le plus souvent, et qu’eux aussi les déposent les banquettes à côté d’eux ou encore parfois vous en envoie un grand coup dans les dents en se retournant….
      Alors pourquoi toujours parler des « jambes des hommes » ou des « sacs des femmes », l’impolitesse et l’irrespect ne sont pas l’apanage d’une seule catégorie de personnes, que ce soit en fonction du sexe, de son code vestimentaire ou de ses bagages…

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  9. Avatar de Ed
    Ed

    La personne qui a écrit cet article est un peu à côté de la plaque. Tout comme pas mal de féministes qui assimilent tout et n’importe quoi à du machisme. Si on poursuit dans cette voie, on supprimera les pissotières dans la rue au nom de l’égalité hommes-femmes. Ça suffit les inepties!
    Il ne faut pas confondre une attitude machiste avec le manque d’éducation. Il y a des hommes qui sont plus à l’aise les jambes écartées (et pas du tout parce que ça fait viril!!!! Mais où il est allé chercher ça???????) et qui n’ont pas le réflexe de faire attention à la voisine… ou au voisin! Cela porte un nom: le manque de courtoisie et de politesse. Mesdames et messieurs les porte-étendard du féminisme, j’ai une question pour vous:
    Un homme qui laisse ses jambes écartées et empiète sur la place de son voisin masculin (ça m’est arrivé plus d’une fois), c’est quoi???? Comment appelez-vous cela??? Si ce n’est pas du machisme, j’aimerais bien savoir comment ça s’appelle!!!
    Au lieu de vous évertuer à nous seriner des débilités sur des prétendues inégalités entre hommes et femmes, tenez-vous en à un combat concret et intelligent et non de la récupération médiatique destinée à abrutir une population déjà bien écervelée par les informations télévisuelles.
    Pour finir, je dirais que les féministes s’emparent de tout ce qui les arrange pour monter au créneau et hurler de manière hystérique au rabaissement de la femme et de son asservissement à l’homme. Je ne me reconnais quasiment jamais dans leurs poncifs et généralités sur le macho qui serait soi-disant en chacun d’entre nous, et je tiens à leur adresser un message tout particulier: « Vous nous emmerdez avec votre politique rase-moquette! Par conséquent, au nom des hommes qui se sentent lésés par votre article d’une bêtise abyssale, je vous adresse mon plus grand mépris; vous êtes de vrais cons, et je vous emmerde! »

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    1. Avatar de quid pro quo
      quid pro quo

      de la même manière que vous demandez à ce que les hommes ne soient pas tenus responsables du manque de savoir vivre de quelques uns, souffrez qu’on vous demande de ne pas accuser tous les féministes des bouffonneries d’un tumblr obscur…

      Merci de pratiquer la réciprocité

      😉

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      1. Avatar de gazeld
        gazeld

        Il ne demande pas ça (« que les hommes ne soient pas tenus responsables du manque de savoir vivre de quelques uns), il demande à ne pas faire le lien avec du machisme. Donc votre rhétorique tombe à plat. Pas besoin de tout compliquer…

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    2. Avatar de Natoussia
      Natoussia

      Et lorsque les féministes dénoncent les hommes qui discréditent systématiquement leurs discours, leurs dénonciations, en leur balançant leur mépris à la figure au lieu de se remettre en question une seconde ou, à défaut, au moins de les écouter, vous vous reconnaissez dans le portrait ? Non ? Relisez votre commentaire et reposez-vous la question.

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      1. Avatar de Ed
        Ed

        Chère Natoussia,
        Je ne me considère pas macho, bien au contraire. Le combat du féminisme, c’est prôner une égalité des sexes au regard de la loi, et faire évoluer les mentalités sur la position de la femme dans la société. Dites moi si je me trompe!
        Quand on lit cet article, on est bien loin du combat que mènent les féministes. Je ne discrédite pas systématiquement le discours des féministes mais permettez-moi de me sentir lésé quand les féministes parlent des hommes comme des obsédés qui ne pensent qu’à abuser des femmes et à les mettre plus bas que terre! Il s’agit de poncifs et raccourcis qui ont souvent un goût bien revanchard à l’égard des hommes et qui sont tout simplement insupportables! Permettez-moi donc d’appuyer ma remarque sur le goût douteux de cet article qui semblent n’avoir pour but que de mettre dos à dos les deux sexes. Le combat consiste à vivre ensemble et en bonne intelligence, ce qui relève du bon-sens pour moi… A bon entendeur(euse)…Il faut bien que ce mot ne soit pas uniquement adressé aux hommes. 😉

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      2. Avatar de calixto
        calixto

        « Je ne discrédite pas systématiquement le discours des féministes mais permettez-moi de me sentir lésé quand les féministes parlent des hommes comme des obsédés qui ne pensent qu’à abuser des femmes et à les mettre plus bas que terre! »

        Ce n’est pas du tout le discours de ces féministes que vous fustigez. Ce que disent ces féministes, c’est que la société forme les hommes et les femmes de telle manière qu’elle permet aux hommes des comportements qu’elle ne permet pas aux femmes. Et bien évidemment, les hommes adoptent ces comportements. Jusque là, on pourrait se dire que ce n’est pas leur faute, mais la faute à la société qui leur a donné des privilèges qu’ils n’ont pas demandés.

        Là où ça devient plus embêtant, c’est que lorsque, comme dans ce billet, on signale à ces hommes qu’ils ont des attitudes qui appartiennent à la classe dominante et qui dérangent les autres, leur première réaction, comme vous le faites, et de nier ces privilèges, mais pas du tout du tout, qu’est-ce que vous racontez là, je ne suis pas privilégié, c’est pas ma faute si… etc.

        En tant que femme, je fais partie de la classe dominée. En revanche, en tant que Blanche, je fais partie d’une autre classe, dominante, celle-là. Et quand on me signale que la société m’octroie des privilèges (que je n’ai pas demandés, mais qui sont bien réels) du simple fait que je suis blanche et que j’ai un nom à consonance français, ma première réaction n’est pas de nier et de dire que ce discours est un discours revanchard, mais d’analyser en quoi, effectivement, j’ai des privilèges, en quoi je peux les déconstruire, ou en tout cas ne pas en profiter de manière éhontée.

        Ce serait bien que certains hommes qui se disent féministes comprennent qu’en tant qu’hommes, ils font partie de la classe dominante, ils ont des privilèges, qu’ils n’ont pas demandés, mais qui existent, et ce serait bien qu’au lieu de fustiger le « féminisme revanchard », ils se demandent comment ils pourraient contribuer à plus d’égalité, en ne profitant pas de ces privilèges dont le féminisme leur demande de prendre conscience.

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      3. Avatar de lakad
        lakad

         » Et quand on me signale que la société m’octroie des privilèges (que je n’ai pas demandés, mais qui sont bien réels) du simple fait que je suis blanche et que j’ai un nom à consonance français »

        Vous basez votre raisonnement sur un fait non établi.

        Peut on demander quels sont les privilèges que la société vous procure en tant que « blanche » ?

        Je sens qu’on va bien rire.

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  10. Avatar de Martinterrier
    Martinterrier

    Bonjour OR,

    Avez-vous lu un ou quelques ouvrages de Philippe Muray du style de « Festivus festivus » ou quelques uns de ses exorcismes spirituels? Cela vous permettrait probablement de comprendre quelques uns des commentaires négatifs sur votre article, car je m’étonne de votre réaction un peu éculée du niveau « c’est celui qui le dit qu’il y ait » en écrivant « C’est étrange comme la vulgarité et les insultes fleurissent dès qu’on touche un point sensible ».
    En somme, d’une manière générale, quelles sont vos lectures intellectuelles pour comprendre l’époque dans laquelle on vit?
    Cordialement et merci pour votre réponse

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Non je ne connais pas cet auteur.
      OR

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    2. Avatar de Jacques C
      Jacques C

      Oser qualifier la remarque d’OR sur la vulgarité et les insultes qui fleurissent dans les commentaires à une démarche de type « c’est çui qui l’dit qui y est », c’est complétement délirant.

      Écrire ça signifie que vous estimez que l’article d’OR est vulgaire et insultant !

      Si c’est effectivement votre appréciation, il est inutile d’essayer de débattre avec vous :-(.

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  11. Avatar de Eric
    Eric

    Fervent utilisateur des transports en commun, et plus particulièrement des trains de banlieue, j’ai du mal à constater au quotidien ce genre de phénomènes !
    Oui, certes, les hommes ont plus souvent les jambes écartées que les femmes, maintenant de là à aller jusqu’à un empiétement manifeste sur l’espace vital des autres, il y a tout un monde, et surtout des scènes qui doivent être bien longuement recherchées.
    Parmi mes observations, je constate également très souvent le cas de celles et ceux qui se réservent une paire de sièges. Nos trains de non franciliens étant encore souvent aménagés en 2 rangées de 2 sièges, s’asseoir en premier coté couloir et étaler savamment le contenu de son sac à main sur le second siège suffit bien souvent à se le réserver. Au pire, un regard étudié, voir parfois un refus clair et net de « céder » « sa » place ne doit être guère être plus difficile à trouver qu’une paire de jambes écartées.
    Bien mon doigt mouillé remarque bien plus de femmes que d’hommes avec ce type de comportement.
    Réduire la problématique de l’occupation d’un espace public exigu à un problème de jambes écartées, c’est porter une belle paire d’œillère.

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  12. Avatar de Vincent
    Vincent

    Je m’inscris en faux : les hommes, virgule, les vrais, restent debout.

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    1. Avatar de fred
      fred

      non, les vrais hommes ne prennent pas les transports en commun (et roulent si possible en 4X4).

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      1. Avatar de Kwiskas
        Kwiskas

        Juste hilarant ! 😀

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  13. Avatar de gufa
    gufa

    @dominique bazerque: Donc selon vous on devrait porter autant d importance à des articles sans réel fondements sur des histoires de place d espace publique, qu a ceux parlant des femmes violées ou lapidees?
    Le problème est d autant plus que le combat feministe prend parfois des tournures étonnantes et anti-hommes. On prend la moindre petite chose pour montrer que les hommes sont irrespectueux des femmes (et rarement l inverse d ailleurs) et on focalise les esprits sur un detail sans importance qui changera de lui meme lorsque certains points beaucoup plus choquant (du moins apparement a mes yeux) auront pris une autre tournure. Si je trouve ça pitoyable, c est seulement que beaucoup de sujets sont passés sous silence, et qu on se félicite d avoir decouvert que « tel logo est sexiste » ou « que les hommes conduisent plus souvent que les femmes » (nouveaux sujets d article OR?)
    Certains hommes ET femmes sont irrespectueux, stupide, gros, gentil… c est humain tous simplement. D autres comportements, ignorés, ne le sont pas

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  14. Avatar de Regulus
    Regulus

    Ce que je constate, à force de prendre le métro à Paris tous les jours, c’est que la taille des sièges n’est pas fait pour le gabarit des gens en général.
    Est-ce que c’était le cas il y a un siècle, quand le métro venait d’être construit? Est-ce que la population a grossit en général depuis?

    Il y a beaucoup d’incivilités dans le métro. Prendre plus de place en est un sorte, mais ça ne se fait pas que d’une seule façon et pas que par des hommes. Il y a :
    – s’appuyer sur les barres (pour que personne le puisse les saisir)
    – ne pas se lever quand on est sur un strapontin
    – poser son sac sur le siège d’à côté
    – rester près de la porte alors qu’il y a de la place au fond de la rame (et ainsi empêcher à la fois les gens d’entrer et de sortir facilement)
    – et enfin, s’étaler sur deux sièges au lieu d’un (pas toujours volontaire étant donné la corpulence de certaines personnes)

    Après, je suis d’accord que les hommes prennent plus souvent des positions gênantes pour leurs voisins alors qu’ils pourraient très bien faire autrement.

    Et pour les autres incivilités, la liste est longue. On a aussi quelques défauts d’ergonomie dans les rames. Il y a de quoi faire un bouquin.

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  15. Avatar de félix
    félix

    Bonjour,
    Les commentaires de cet article sont navrants comme d’habitude quand cela concerne le sexisme.
    Quand l’auteur dit « Dans le métro, les hommes occupent plus d’espace que les femmes. », cela ne veut pas dire que 100% des hommes sont concernés, cela veut juste dire qu’on peut constater qu’en moyenne (certes, il s’agit ici d’un euphémisme) les hommes font moins d’efforts que les femmes pour réduire la place qu’ils prennent dans les transports en commun, c’est une évidence !
    Les commentateurs hommes qui viennent se plaindre sous prétexte que eux font attention ne sont pas ici visés. Tant mieux pour eux et pour tout le monde s’ils ont conscience qu’une vie en collectivité exige une attention permanente pour ne pas gêner son prochain. Leur commentaire n’a pas lieu d’être.
    L’article ne dit pas non plus qu’une personne de 1m90 et de 90 kilos doit prendre la même place qu’une personne d’1m60 et de 60 kilos. C’est une évidence, les lois de la physique s’imposent à chacun quel que soit son sexe. En revanche, les deux se doivent de faire pareillement attention à l’autre.
    Je suis un homme. Je me considère comme féministe. Cela veut dire que j’essaie chaque jour de déconstruire les codes qui m’ont été transmis par la société uniquement en raison de mon sexe. Personne ne m’a jamais dit «vas-y, écarte les jambes dans le métro c’est bon, t’as le droit d’être à l’aise, t’es un homme », mais j’ai pris conscience que je le faisais plus ou moins, « naturellement ». J’essaie donc de faire attention à ne pas le faire quand une personne est assise à côté de moi, quel que soit son sexe.
    Pour ce qui est de la galanterie. C’est une pratique sexiste qui doit être combattue. Si une femme assise bien portante voit qu’un homme debout est fatigué, elle se doit de lui laisser sa place. Je ne connais pas beaucoup de féministes qui vous diront le contraire.
    Enfin, les commentaires du genre « z’ont vraiment que ça à foutre parce que pendant ce temps là en Afghanistan y a des femmes qui douillent pour de vrai » feraient vraiment mieux de s’abstenir parce qu’à ce jeu là on trouve toujours quelqu’un de plus malheureux que soit et donc personne n’a jamais le droit de se plaindre. Les salariés français sont beaucoup mieux traités que les chinois, qu’ils ferment donc leur grande gueule, etc… Figurez-vous en plus que les personnes les plus motivées pour se battre pour les droits des femmes en Afghanistan, ben ce sont les mêmes qui voudraient pouvoir s’asseoir correctement dans le métro ! Si, si, je vous assure…

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    1. Avatar de Fraxinus
      Fraxinus

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      1. Avatar de fanny
        fanny

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    2. Avatar de nemotyrannus
      nemotyrannus

      On sait où ça va mener , hein…

      On parle de règle de savoir vivre mais à la base c’est pas de ça qu’il s’agit mais bien du dogme ultra féministe , celui de l’homme oppresseur.
      « De l’oppression patriarcal parce que les hommes ont tous les droits et blablabla… du coup ils s’asseyent en montrant qu’ils sont les maîtres , etc. »

      N’importe quoi. À part les kékés en jogging et en casquette , qui se croit dominateur en s’asseyant de telle ou telle façon ?!
      C’est du manque de savoir vivre , de l’impolitesse

      À la limite , parlez de galanterie , ou de je ne sais quoi parce que à la base on parle bien de féministes qui voient de la domination n’importe où persuadés qu’elles sont d’être des victimes universelles et intemporelles.

      Y’a pas à entendre ni à voir les mots « domination masculines » dans cette affaire et c’est pourtant leur motif de protestation.

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    3. Avatar de Maya
      Maya

      Merci Félix, enfin un commentaire intelligent!
      Je me demande pourquoi a chaque fois qu’on constate un fait sexiste dans la société tous les hommes se sentent ciblés. Les hommes se sentent toujours aggressés quand on remets en question la domination masculine dans la société…
      J’ai un joli album photo des hommes qui dans les transports, écartent les jambes a un point de prendre la moitié du siège d’a coté. Il m’arrive aussi d’être malcomprise quand je demande d’avoir ma place pour m’assesoir. Si vous êtes pour l’égalité dans la société, pour la politesse et le respect, serrez donc les jambes! Vous n’allez rien perdre en masculinité, ne vous vous inquiètez pas!
      Pis, pour vous rassurer: le féminisme n’est pas contre les hommes, c’est un mouvement pour l’égalité entre le sexe, comme les mouvements contre le racisme est pour l’égalité entre les gens de couleurs differentes!

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      1. Avatar de Jacques C
        Jacques C

        Rassurez-vous, tous les hommes ne se sentent pas visés (d’autant que l’auteur du billet est un homme). Seuls les beaufs se sentent visés — ou ceux qui savent bien qu’ils se comportent comme des porcs dans les transports en commun, et qui doivent à tout prix trouver une justification ou une minimisation.

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      2. Avatar de Fred0821
        Fred0821

        Je me sens visé. Même si j’essaie de tendre vers « une crême » qu’un « beauf ».

        Mais c’est bien, je note là le degré de votre ouverture d’esprit… plutôt… hivernal.

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    4. Avatar de pouet
      pouet

      « On peut constater qu’en moyenne »… Source citées dans cet article : un blog féministe et un article d’opinion tous deux écrits sur le mode « coup de gueule ».
      Données biaisées et pamphlet malhonnête donc, pour monter une diatribe qui au final, ne proposant ni solution ni analyse critique, s’apparente de fait à un simple troll (efficace qui plus est vu le nombre de réponses et leur virulence).
      Le fait d’inventer des arguments à des détracteurs imaginaires est par ailleurs un mode argumentaire plutôt bancal (là c’est de vous que je parle).
      On remarquera au vu d’articles précédents qu’Olivier Razemon apprécie ce genre d’auto-flagellation via des posts pseudo-féministes approximatifs, cf : le sexisme sur les panneaux routiers (ça ne s’invente pas…) (!)

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      1. Avatar de calixto
        calixto

        Lequel billet sur le sexisme des panneaux routiers était excellent, mais c’est sûr que quand on parle « d’auto-flagellation » lorsqu’un homme écrit des billets féministes, insinuant ainsi que le féminisme est un mouvement « anti-hommes », vous ne devez pas y avoir compris grand-chose…

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    5. Avatar de gigi
      gigi

      100 !

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    6. Avatar de gigi
      gigi

      Zut! C’est ici que je voulais mettre + 100! Merci Félix!

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    7. Avatar de Jean Jean
      Jean Jean

      « Je suis un homme. Je me considère comme féministe. »

      C’est triste… et ça ne t’apportera pas leurs grâces non plus…

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      1. Avatar de Tom Awak
        Tom Awak

        Votre remarque est complètement stupide : on défend des idéaux par conviction, pas pour obtenir les bonnes « grâces » de qui que ce soit.
        Si vos opinions dans les domaines politiques, éthiques ou autres ne sont dictées que par un quelconque intérêt personnel, c’est votre vie qui doit être bien.. »triste ».

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    8. Avatar de Grunt
    9. Avatar de Tom Awak
      Tom Awak

      +1

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    10. Avatar de JK
      JK

      « Les commentateurs hommes qui viennent se plaindre sous prétexte que eux font attention ne sont pas ici visés.  »

      Votre post est juste, mais relisez le papier de Razemon qui est à fond dans son trip défense des opprimés (synonyme: femme) en citant de surcroît les féministes les plus teigneuses possibles sauce US, et a bien mérité quelque sarcasmes. Ensuite, il peut se rassurer en disant qu’il a touché un point sensible, c’est plus réconfortant de se dire que son article est quelque peu perfectible.

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    11. Avatar de Tom Awak
      Tom Awak

      C’est à Félix que j’adressais mon +1, of course.

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    12. Avatar de Fred0821
      Fred0821

      « Leur commentaire n’a pas lieu d’être »… bien sûr que si ! Parce que ça nous touche, tout simplement !

      Navré, mais en tant qu’homme, quand je lis « les hommes occupent plus de place… » je ne peux m’empêcher de me sentir concerné.

      Plus encore quand je lis l’article, qui n’a aucune nuance…
      L’intro, présentant le mâââle qui s’étale, et la « petite souris » qui se recroqueville…
      Les « commandements », brillamment surlignés de jaune… (avec rappel de quelques points noirs dans la parité : effet matraquage… ma pauvre cervelle commençait à gémir « maimaimaimaiiis ! J’ai rien fait, moi ! »)

      La citation exclusive de féministes… avec des théories aberrantes (« les jambes écartées, symbole de virilité ?! Jamais entendu parler !)

      Et le dessin final, présenté comme un constat.

      Au bout du compte, j’en viens à douter… vu ce que dit l’article sur les hommes… je ne dois pas en être un…
      Un minimum de nuance de la part de l’auteur eut évité que certains, dont moi, se sentent mis dans le même sac que les mal-élevés et autres égocentriques que l’on peut croiser… Et que donc, je me sente en devoir de faire valoir mon point de vue…
      Il eut suffit d’ajouter ce petit détail que tous n’ont pas un tel manque de respect, que d’autres font l’effort de prêter attention à autrui (hommes comme femmes…). Une phrase telle que celle là m’eut permis de souffler un peu au milieu d’un pamphlet que, oui, j’ai pris pour moi.

      Comme l’a dit très justement un autre commentateur : c’est stigmatisant ! Tout simplement.

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      1. Avatar de calixto
        calixto

        Pauvre petite chose qui se sent stigmatisée dès qu’on parle des rapports sociaux entre les sexes…

        Et si vous n’avez jamais entendu parler des jambes écartées comme symbole de virilité, ce n’est même pas la peine de lire des féministes hystériques extrémistes et poilues, hein, lire Bourdieu suffit amplement.

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      2. Avatar de Fred0821
        Fred0821

        Bourdieu… connais pas.

        Eh oui, j’ai ma sensibilité de « pauvre petite chose »… Selon le ton, les mots employés dans un article, je peux me sentir visé ou non…
        Mais bon… j’ai déjà écrit un roman pour tenter d’expliquer ce point de vue… si la seule réponse, c’est un « pauv’ bichou » ironique, je ne me fatiguerais pas plus.

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    13. Avatar de FerreroRocher
      FerreroRocher

      Se reclamer « feministe » quand on est un homme m’a toujours gene. Cela revient a defendre une cause que l’on ne connait pas d’experience, mais dont on s’est fait une idee. En d’autre termes, on pretend deconstruire les (supposes) prejuges machistes pour ensuite reconstruire des prejuges feministes.

      En l’espece il serait absurde de s’offusquer de la place prise par ces messieurs, et leurs jambes en V, dans le bus sans y avoir ete confronte, juste parce qu’on pense que c’est une gene pour les femmes. Et plus largement, comme je l’indiquais infra, les incivilites dans les transports sont assez bien reparties entre les 2 (3?4?) sexes.

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    14. Avatar de calixto
      calixto

      1 !

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  16. Avatar de Touche pas au grisbi!
    Touche pas au grisbi!

    Bon ben voilà…A tous ceux qui aiment écarter les gambettes dans le métro, RER etc… et qui se font réprimander, il vous reste le Velib’…mais pas sûr que ce soit plus salutaire pour les testicules.

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  17. Avatar de Pierre
    Pierre

    Ce qui me dérange dans le métro ce sont toutes ces femmes qui plantent leurs grosses mamelles pendantes dans mes côtes … ah c’est pas vos seins c’est votre sac à main … toutes mes confuses … mais ça ne change rien …

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    1. Avatar de Oscar
      Oscar

      « mais ça ne change rien »
      Euh, ben quand même un peu, moi j’ai une préférence…

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  18. Avatar de tatooin
    tatooin

    Et bien, avec ce genre d’articles le vivre ensemble est mal barré…. Lamentable.

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    1. Avatar de calixto
      calixto

      Ah, c’est à cause d’un billet qui dénonce les mauvaises habitudes qui empêchent de bien vivre ensemble que le vivre ensemble est mal barré ? Vous n’avez pas un peu l’impression de comprendre les choses à l’envers, vous ?

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      1. Avatar de lakad
        lakad

        « c’est à cause d’un billet qui dénonce les mauvaises habitudes  »

        On ne reproche pas le fait qu’il dénonce une mauvaise habitude

        On lui reproche de faire l’essentialisation « incivilité parce que c’est un homme »

        « Vous n’avez pas un peu l’impression de comprendre les choses à l’envers, vous ? »

        Ha, dit-elle …

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  19. Avatar de Raphaël
    Raphaël

    J’ai personnellement décidé d’arrêter de gêner mes voisines avec mes jambes en V. Je ne prends donc plus le bus, ni le métro, et effectue désormais tous mes déplacements dans ma voiture. Comme ça, plus personne ne peut plus m’accuser d’être un goujat ou un vil macho dominateur.

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    1. Avatar de ahah
      ahah

      ravie de savoir que je ne te croiserai pas dans les transports en commun !

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      1. Avatar de Raphaël
        Raphaël

        Tout le plaisir est pour moi. Allez, profitez bien de votre voyage en bétaillère!

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  20. Avatar de FerreroRocher
    FerreroRocher

    Je ne sais pas si cet article est vraiment serieux. Quoi qu’il en soit d’experience la grossierete n’est pas sexuee, ce qui devrait rassurer les obsedes du genre, et intriguer les obsedes post-marxistes des rapports de force (les mechants riches dominent les gentils pauvres, le mechant Nord domine le gentil Sud et donc les mechants hommes dominent les gentilles femmes).

    Quand il s’agit de rentrer en premier dans le metro, en ne laissant pas les autres en sortir, egalite entre les sexes. Quand il s’agit de bousculer les autres, ou de s’appuyer contre eux c’est assez egalitaire egalement. Quand il s’agit de se jeter comme des morts de faim sur les places assises (qu’elles ont repere avant de rentrer) les femmes sont d’odinaires plus promptes, mais elles laissent egalement plus facilement leurs places aux femmes enceintes et aux personnes agees (egalite donc).

    En revanche, pour les personnes plus grandes que la moyenne comme moi, la manie feminine d’allonger immediatement au maximum leur siege dans l’avion, sans prendre en compte le confort du passager de derriere est assez deplaisante (leurs jambes bien parralleles et les miennes en V pas la force des choses, desole).

    Tiens, je vais faire un billet sur mon blog pour parler de la domination (castratrice?) feminine, illustre par mon experience des transports en commun. Avec un peu de chance Le Monde me publiera.

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  21. Avatar de Didier
    Didier

    J’ai de mon côté constaté que dans le métro, le train, le RER, les femmes parlaient sans arrêt, soit au téléphone, soit avec une amie en face, et de façon assez forte. Pour tout dire c’est particulièrement fatiguant et génant. Car j’ai constaté que dans le même temps, les hommes parlent très peu voire quasiment pas. Regardez dans une rame de métro ou de train le nombre de femmes en train de discuter, évidemment de choses philosophiques, et de surcroit le matin quand on a encore envie de se reposer ou d’être tranquille, et quand on n’a pas la moindre envie de connaître la vie intime ou la vie personnelle de nos voisines de fauteuil.

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    1. Avatar de toto
      toto

      et je vous parle pas de celles qui se pointent avec une grosse valise, qui bien entendu, restera dans l’allée, parce qu’il faudrait pas qu’on leur vole. si vous voulez passer, faite le tour par l’autre étage en priant qu’il n’y en aie pas une autre là aussi.
      Sinon, pour ce qui est de s’assoir avec les jambes à 90°, bon disons que c’est ken, il est en voyage avec barbie (et sa valise) et il a quelques problèmes avec ses articulations. ou alors il a des b****s tellement énormes (quoi? c’est Ken, attends..) qu’il mériterait d’avoir une carte handicapé et le droit d’usage du fauteuil élargi qui va avec. mais ma bonne dame, si ca devenait la réalité, il y n’y aurait que des places pour handicapés (comme ca, babie, elle pourrait aussi débarrasser l’allée), ce qui provoquerait une augmentation du traffic (siege plus grand = moins de sieges = plus de trains) et donc du prix.

      remettons le débat à sa place: les trains sont trop petits, et les gens qui sont dedans sont trop stressés. c’est tout.

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      1. Avatar de Marie
        Marie

        « remettons le débat à sa place: les trains sont trop petits, et les gens qui sont dedans sont trop stressés. c’est tout. »
        D’accord avec vous (j’ai pas lu le reste du commentaire)

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  22. Avatar de nemotyrannus
    nemotyrannus

    Et comme d’habitude on parle de domination et d’oppression là où ça n’a pas lieu d’être…
    Pour la très grande majorité des hommes on s’assied comme ça pour se mettre à l’aise.
    Si il y a des gangstas et des racailles qui se sentent dominateurs pour ça , eh bien on accuse les gangstas ou les racailles.

    Mesdames , faites pareil.
    Ca ne tient qu’à vous.

    En Suède on dit que faire pipi debout est de la domination et de l’oppression masculine , c’est un gros délire absurde mais certains y croient parce qu’ils VEULENT voir de la domination n’importe où.
    Là c’est exactement la même chose.

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    1. Avatar de euh...
      euh…

      Mec, tu délires… Observe les usagers du métro la prochaine fois que tu le prends, et tu verras tout à fait que les hommes écartent les jambes bien plus que ce qu’il faut pour « être à l’aise », même si c’est pas ton cas à toi. Quant à ta solution (« ben les femmes, vous avez qu’à agir vous aussi comme des malotrues »), je vois pas trop en quoi ça résout la question : prendre de la place implique nécessairement de prendre la place de quelqu’un d’autre, et donc de mettre les autres mal à l’aise : super état d’esprit !
      En ce qui concerne la Suède, tu n’as pas l’air d’être bien renseigné. On demande aux hommes de pisser assis, parce que pisser debout fait beaucoup plus d’éclaboussures (t’as déjà essayé de pisser sans pantalon ? tu devrais avoir remarqué ça…), et qui est-ce qui nettoie les chiottes des hommes ? Les FEMMES de ménage. La Suède, qui a toujours été en avance sur ces questions-là, ne demande qu’un peu de civilité aux hommes, et franchement, s’asseoir pour pisser, c’est quand même pas la mer à boire…

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      1. Avatar de Elmar
        Elmar

        Je pisse debout, je n’éclabousse pas, et je nettoie mes chiottes. Suis-je anormal ?

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      2. Avatar de René
        René

        Ben voui!

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      3. Avatar de nemotyrannus
        nemotyrannus

        Pareil.
        C’est vous qui êtes mal renseignés.

        Pour la Suède c’est bien le délire féministe qui a primé et amené tout un tas de justifications à la noix , comme l’hygiène et même dire que ça permet de garder une meilleur santé…(c’est d’ailleurs cette dernière excuse qui a été gardée , pas l’hygiène)
        Des prétextes.

        Ca résoudrait la question en montrant que ça n’a .
        Parce que là aussi c’est vous qui êtes dans le délire , à parler de savoir vivre alors que toute cette affaire repose sur l’interprétation foireuse de la réalité par quelques féministes.
        C’est pas l’acteur de « Game of Thrones » qui à été menacé de castration par l’une de ces extrêmistes pour cette raison d’ailleurs ?

        Quant-aux FEMME de ménages , eh bien non , ça ne veut pas dire que ce soit un métier réservé aux femmes.

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      4. Avatar de Bérénice
        Bérénice

        Quatre mecs à la maison, trois filles ! Et j’ai demandé à tout un chacun de pisser assis ! Parce que JE nettoie les toilettes et que JE ne peux passer juste après chacun des mecs pour nettoyer afin que les filles puissent s’assoir sans s’en mettre partout. Pas une histoire de sexisme mais juste un peu de sens pratique. Et pour être juste, oui, mon mec veut bien nettoyer les toilettes mais lui -tout comme moi- a des choses plus passionnantes à faire que de nettoyer les toilettes. Les gosses sont trop petits pour nettoyer, cela tournerait à la partie de paintball. Pour les visiteurs, il y a une affiche, elle fait beaucoup rire mais aussi réfléchir chacun ! En tous les cas, elle est efficace !

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      5. Avatar de JULES
        JULES

        Non, « euh », mais s’assoir sur un urinoir, c’est pas follement confortable… et on ne peut pas du tout, pas du tout, croiser les jambe

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    2. Avatar de n'importe quoi!
      n’importe quoi!

      « En Suède on dit que faire pipi debout est de la domination et de l’oppression masculine  »

      euh… qui dit ça??? parce que je vis en Suède, je suis marié à une suédoise (féministe, quelle horreur!!!) et je n’ai jamais entendu ce genre de débilités…

      Les clichés sur la Scandinavie ont libre cours dans les fantasme des pays latins…

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  23. Avatar de Touche pas au grisbi!
    Touche pas au grisbi!

    Pour ma part, grande décision, demain je prends le métro à poil, je vais m’asseoir et écarter les jambes…Car j’ai vraiment envie de voir si le fait d’écarter les jambes dérange les usagers.

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  24. Avatar de Jean bono
    Jean bono

    Il semblerait qu’un article mélant féminisme et Tumblr attire la branche française du « feminazism » mondialement reconnu et très cher à Tumblr. À quand la fat acceptance, social justice, les otherkin et autres pansexuals aromantic transfat lgbt [insert label here] ?

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    1. Avatar de cj
      cj

      Euh ! Vous causez en quelle langue ? Moi pas comprendre

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    2. Avatar de calixto
      calixto

      Ah, ces chers masculinistes… Sur d’autres blogs, vous niez aussi les chiffres sur les violences faites aux femmes, non ? Ah, vous êtes vraiment touchants, à vous raccrocher à vos privilèges patriarcaux…

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  25. Avatar de Briand
    Briand

    Rassurez vous O.R., moi je suis socialement responsable, je ne prends que la voiture, ça vous laisse plus de place dans les rames et sur les pistes cyclables comme ça. Merci la voiture!

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  26. Avatar de foxer
    foxer

    Il n’y a bien que des féministes pour trouver des réponses ridicules à un phénomène uniquement dû au vestimentaire et à l’anatomique.

    Oui un homme peut resserrer les jambes mais avec ce qu’il a entre les jambes c’est une position vite inconfortable pour la grande majorité… C’est pour cette raison que les hommes lorsqu’ils croisent les jambes le font encore une fois jambe entrouverte avec la cheville appuyée sur la cuisse… ou éventuellement croises les jambes au niveau des mollets…
    Les femmes qui porte régulièrement jupe et robe vont au contraire resserrer les cuisses pour le pas laisser à la vue de tous leurs dessous (si il y en a…). Le croisé de jambe se ferra alors avec la jambe du dessus coincée sur le genoux de l’autre jambe…
    Rajoutons à cela la corpulence des hommes supérieurs à celui des femmes…
    D’ailleurs la corpulence joue également sur le premier point car les personnes fortes auront plus d’inconfort les jambes serré qu’une personne plus frêle… (des cuisses importantes va naturellement réduire l’espace entre les jambes et écraser les co….l)

    Mais bon les nouvelles féministes (pas les anciennes qui ont lutées pour porté la mini-jupe) n’ont pas de testicules entre leurs jambes et ne porta plus de jupes ou de robe, ce qui explique surement leurs conclusions…

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    1. Avatar de Jacques C
      Jacques C

      @ foxer :

      Je vous propose un exercice simple.

      Mettez vos jambes en V. Voilà, comme ça.

      Maintenant, croisez vos jambes. Si, si allez-y, tranquillement. Bien.

      Maintenant, remettez vos jambes en V. Vous avez bien le mouvement ? Bon, on passe à l’opération déterminante.

      À présent, commencez très lentement à déplacer vos jambes pour les croiser et… STOP ! Arrêtez le mouvement un instant après l’avoir commencé. À mi-chemin entre « en V » et « croisées ».

      Regardez maintenant vos jambes : elles sont ni croisées, ni en V. Juste au milieu. Juste droites, campées devant vous, stables, détendues, le dos bien formé. Pas serrées non plus, hein, elles sont bien disjointes, avec une bonne aération de l’entrejambe.

      Voilà : vous venez de découvrir que l’espace n’est pas binaire. Entre les deux extrêmes, il existe une infinité de positions intermédiaires. Et, en particulier, pour les jambes, il existe la position : « jambes droites, écartées mais pas en V ».

      Ne me remerciez pas, la consultation était gratuite.

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      1. Avatar de pod
        pod

        @ Jacques C :
        Merci d’abréger ainsi ce débat stérile entre jambes croisées ou non. Il est en effet tout à fait possible de réduire le volume occupé en serrant le V. L’explication de foxer me semble en revanche parfaitement valable pour les jambes croisées : il m’est impossible de croiser les jambes cuisse contre cuisse.

        M’étant prêté, pour le fun, à votre expérience, je vous confirme que je n’aime pas non plus la position jambes parallèles, pour la suprême raison évoquée dans l’article : je ne veux pas passer pour un gay.

        Et à ceux qui y trouverait quelque chose à redire (on ne sait jamais, on est sur le Monde), demandez-vous ce que tout le monde fait, tout le temps, partout, inconsciemment : se mettre en représentation. Vous voulez simplement vous montrer comme vous êtes, et pour ça vous adoptez les normes tacites en vigueur, même si elles sont débiles (mais le groupe se comporte rarement intelligemment).

        Il faut arrêter d’y chercher du sexisme ou de la domination : il y a juste un manque d’éducation. Pour des raisons de confort anatomique et de représentation, je suis naturellement en V lorsque l’espace dans le métro me le permet. S’il y a trop de monde, soit je lâche la représentation et dans ce cas mes jambes sont parallèles, de toute façon personne ne me regardera dans l’inconfort général. Soit la question ne se pose pas parce que je suis debout.

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      2. Avatar de zero
        zero

        Déjà… entre les sièges de la plupart des lignes de métro parisien l’espace est tellement exigu pour 4 personnes que moi je suis tout le temps les jambes collés. Il suffit de se mettre légèrement tournée vers l’extérieur pour permettre aux autres d’avoir un peu d’espace. La principal incivilité que je remarque de la part de pas mal de femmes c’est de se précipiter à toute vitesse vers les places vides sans regarder autour de soi (et en marchant sur mes pieds).

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      3. Avatar de Lola
        Lola

        Il y a justement beauuuucoup d’éducation dans tout ça, contrairement à ce que vous dites.
        « Passer pour un gay »… On vous inculqué plus jeune qu’en disant telle ou telle phrase, en pleurant, en mettant du rose, en mettant vos jambes droites devant vous et pas en V – un pied devant chacun de vos voisins de métro – vous « passeriez pour un gay ».
        Ces normes tacites que vous évoquez sont très précisement le fruit de l’éducation. Petit, vous intégrez les normes du groupe, puis vous les appliquez et vous suggérez à Jacques C. de faire comme vous si lui même ne veut pas « passer pour un gay ». (soit dit en passant, c’est un problème, ça ?)
        Comme d’autres l’ont déjà dit, on apprend aux gamines à surtout ne jamais écarter les jambes – même si c’est plus confortable – et à ne pas prendre trop de place.
        Ce n’est QUE de l’éducation.

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      4. Avatar de calixto
        calixto

        C’est vrai que ne pas vouloir resserrer les jambes pour ne pas passer pour un gay, ce n’est pas sexiste du tout du tout. Faut arrêter de voir du sexisme partout, voyons !

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  27. Avatar de Youri Gagarin
    Youri Gagarin

    « Dans le métro, les hommes occupent plus d’espace que les femmes »

    C’est aussi valable pour les femmes enceintes ?

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  28. Avatar de Lordbyron
    Lordbyron

    Dire mademoiselle au lieu de madame, c’est de l’oppression masculine. Ecarter les jambes dans le métro c’est de l’oppression masculine. Tenir une porte à une femme c’est de l’oppression masculine. Et je viens de lire que en Suède, faire pipi debout c’est de l’oppression masculine. Ok, quoi qu’on fasse on est des oppresseurs, donc autant s’en foutre.

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    1. Avatar de didi94
      didi94

      Meuh non lordbyron!
      On sait faire la différence entre ce qui est classe et ce qui vous dessert, pas de souci
      Meme si je vous l’accorde, l’époque actuelle laisse perplexe sur l’évolution des rapports humains.
      Sur le sujet: moi je trouve juste ça marrant, on dirait que vous etes en chaleur quand vous etes assis comme ça!

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      1. Avatar de Oscar
        Oscar

        Mais nous sommes TOUJOURS en chaleur ! Vous ne saviez pas ? 🙂

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    2. Avatar de calixto
      calixto

      C’est amusant de constater que ceux qui appartiennent à la classe dominante le nient farouchement.

      Voyez-vous, en tant que Blanche aux yeux bleus, je sais que je fais partie de la classe dominante par rapport à la « race ». Je sais qu’entre moi, et Yasmine ou Mohamed, à qualifications égales, on me prendra certainement moi pour un boulot. Je fais partie des dominants quant à l’origine ethnique, ce n’est pas ma faute, mais c’est un fait. Le nier serait d’un grand cynisme.

      Et tous les jours, j’essaye d’analyser comment je pourrais faire pour ne pas profiter honteusement de cette position privilégiée. Ce n’est pas facile, je ne réussis pas toujours, mais au moins, je fais l’effort.

      Les hommes, souvent, quand on leur explique que les rapports sociaux entre les sexes jouent en leur faveur, nient vigoureusement, au lieu d’essayer de voir en quoi, effectivement, l’appartenance au sexe masculin, dont ils ne sont pas coupables, mais qui est un fait, est un privilège dans cette société. En quoi la société leur permet des comportements qu’elle ne permet pas aux femmes (cela va de s’étaler les jambes écartées dans le métro à avoir la chance qu’on ne leur demande pas, à tout bout de champ, quel est leur état civil et leur disponibilité en leur demandant « monsieur ou mondemoiseau », en passant par une préférence pour les hommes à l’embauche dans la plupart des cas, par exemple). Au lieu d’essayer de voir comment ne pas profiter de cette position privilégiée que leur assigne (sans qu’ils aient rien demandé, j’insiste, mais c’est un fait) la société, et comment déconstruire ces privilèges.

      Au lieu de ça, ils maugréent : quoi qu’on fasse on est des oppresseurs, donc autant s’en foutre ».

      Attitude très intelligente et qui permettra vraiment de faire avancer la société.

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      1. Avatar de Ludo
        Ludo

        Calixto nous faisons partie des hommes elevés par des feministes, qui respectons la femme d’égal à égal, et pourtant, pourtant, on nous noie dans les accusations de sexisme tous les jours notamment dans les médias qui parlent des hommes en général quand ils décrivent ce genre de comportements. Je ne sais pas si tu verras ce que je veux dire, mais je voulais essayer. Bonne journée

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      2. Avatar de lakad
        lakad

         » l’appartenance au sexe masculin, dont ils ne sont pas coupables, mais qui est un fait, est un privilège dans cette société »

        Etre un homme est un privilège maintenant ? Première nouvelle …

        « En quoi la société leur permet des comportements qu’elle ne permet pas aux femmes (cela va de s’étaler les jambes écartées dans le métro à avoir la chance qu’on ne leur demande pas, à tout bout de champ, quel est leur état civil et leur disponibilité en leur demandant « monsieur ou mondemoiseau », en passant par une préférence pour les hommes à l’embauche dans la plupart des cas, par exemple).  »

        Et devoir payer en boite de nuit alors que c’est gratuit pour les femmes c’est un privilège aussi ?

        « Au lieu d’essayer de voir comment ne pas profiter de cette position privilégiée que leur assigne » –> C’est marrant, j’ai pas vu beaucoup de femmes qui insistent pour payer en boite de nuit alors que c’est gratuit pour elles. Je n’ai pas vu beaucoup de femmes qui insistent pour payer un abonnement à un site de rencontre alors que c’est gratuit pour elles.

        Comment ça mes exemples sont ridicules ? Ils le sont autant que les exemples de jambes écartés dans le métro alors.

        Au lieu de voir en cela un signe d’incivilité (donc asexué). Certains essaient d’en faire une guerre des sexes…

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  29. Avatar de Scottie33_FTW
    Scottie33_FTW

    Et évidemment, une palanquée de réactions qui demandent aux femmes si elles ne font pas pire, essayant de décrédibiliser ce billet en prônant l’attitude de l’autruche.
    C’est tout a fait typique du raisonnement français, ne pas accepter un constat dans un premier temps et plutôt trouver un contre exemple, en faire une généralité et ensuite ne pas revenir argumenter. Un tel déclare qu’il n’y a pas de problème a avoir les jambes en V dans le métro, un autre que les femmes ont des sacs a mains et qu’il y a des hommes polis, un dernier parle de son transport dans le bus quand il avait 10 ans et de la largeur de ses épaules aujourd’hui.

    A vrai dire il n’y a pas de dialogue a avoir avec ces personnes qui ne s’interrogent pas sur le bon fondement de cet article, ces types qui prennent plus de place que nécessaire, il y en plein et il n’y a qu’a leur reprendre d’une façon explicite. C’est ce que je choisis de faire, cette bande d’impolis sont souvent lâches et un contact physique appuyé règle les chose en toute hostilité, ce qui finalement est leur du.

    Je le répète: si vous pensez qu’une personne n’est pas courtoise, n’ayez pas peur de faire preuve d’antipathie envers elle. Elle fuira car elle est souvent lâche et cherche a exploiter un non-dit. Pour ce qui est d’argumenter avec elle, c’est peine perdue de toute façon, démonstration faite sur ce billet.

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      J’adore quand une femme tente vainement un duel d’épaules contre moi, ou mieux encore, quand elle me fait les gros yeux ! Je fais mine de ne rien voir, ça la rend hysterique, le kiffe total 😀

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      1. Avatar de Tom Awak
        Tom Awak

        Oh toi, tu as l’air trop fort et surpuissant.
        Et intelligent aussi.

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      2. Avatar de bravo
        bravo

        Il est serieux lui?

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      3. Avatar de Scottie33_FTW
        Scottie33_FTW

        Moi j’adore faire un petit frottement de mon coude contre celui qui fait semblant de ne rien voir, ensuite caller mon genou bien en opposition et me laisser descendre dans mon siege pour lui appliquer une pression tout en subtilite agressive, si on sort a la meme station, je n’hesite pas a ecraser son pied nonchalemment tout en le regardant bien sur )
        Le post de Gragol est la demonstration du lache qui se croit malin.

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  30. Avatar de In Mitus
    In Mitus

    Les transports en commun, c’est pire que tout entre :
    – Les gens qui ont la bonne idée de revenir de leurs courses avec 15 sacs en pleine heure de pointe
    – Les poussettes 5 places devant les portes
    – Les abrutis mâles et femelles qui écoutent leur musique super fort
    – Les abrutis mâles et femelles qui racontent leur vie à voix très haute
    – Les abrutis
    – Les mâles et les femelles
    – Les abrutis
    – Les transports en commun
    – quoi ?

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    1. Avatar de Toto
      Toto

      +1
      Vive le travail chez moi et la mobylette pour me déplacer quand vraiment je ne peux pas y’aller a pied!

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  31. Avatar de Gragol
    Gragol

    Personnellement j’écarte pas mal les cuisses dans le métro comme le stipule l’article mais c’est justifié ; j’ai un sexe enorme et des couilles de la taille d’une balle de tennis. Chui pas une tapette moi monsieurs !

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    1. Avatar de Manya
      Manya

      Et si vous tachiez de trimbaler votre équipement en bandoulière ?

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      1. Avatar de Fred0821
        Fred0821

        😀

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  32. Avatar de Berlioux
    Berlioux

    Si la médiocrité journalistique avait un bas-fond, ce serait assurément au point final de cet article.
    Le journalisme c’est du travail.

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    1. Avatar de Scottie33_FTW
      Scottie33_FTW

      Essayez de mieux relire votre commentaire qui lui est typiquement mediocre.

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    2. Avatar de calixto
      calixto

      Commentaire assez imbécile : il ne s’agit pas ici de journalisme, mais d’un blog. Vous connaissez la différence ? Visiblement pas.

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  33. Avatar de Stard
    Stard

    Quel ramassis de conneries.

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    1. Avatar de Smidge
      Smidge

      ou pas

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  34. Avatar de Orec
    Orec

    Personnellement, je prends tous les jours le RER et le métro. Et même si je suis plus souvent emmerdé par des hommes en terme d’espace que par des femmes, je n’y ai point vu de leur par une virilité exacerbé mais plutôt un manque de savoir-vivre (qui pour le coup est commun aux hommes et aux femmes, les femmes étant plus fortiche dans d’autre domaine comme le niveau sonore par exemple).

    Enfin, ce n’est que mon avis.

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    1. Avatar de Jacques C
      Jacques C

      Bien sûr. L’explication par la « virilité » est sans doute une caricature, un trait d’humour. Il s’agit simplement d’un manque de respect d’autrui, d’égotisme, de suffisance. Et, concernant la position des jambes, il n’y a aucun doute sur le fait qu’elle est avant tout le fait des hommes.

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      1. Avatar de thibault
        thibault

        C’est drôle, parce que j y vois exactement l’inverse : en ayant les jambes écartées dans le métro, vous permettez à la personne située en face d’être bien plus confortable. Hors, dans le métro, qui est inadapté à la plupart des morphologies humaines (rappelons que l’ergonomie du mobilier urbain est comme toujours testée sur les souris), les marges d’optimisation du confort individuel se font latéralement, pas frontalement. Gêner la personne devant vous est plus grave que de gêner celle d’à-côté car cette dernière pourra toujours se rabattre sur un espace plus important à gauche (couloir) ou à droite profitera de l’appui offert par la paroi. L’homme grand qui les écarte est donc un homme plus courtois que la moyenne. Est-ce que quelqu’un comprend ma pensée ?
        En fait cette épineuse question de la moralité d’avoir ses jambes ouvertes ou fermées me semblent relever d’un à-priori moins flatteur pour nos bons lecteurs de famille, que personnellement j’appelle de la pudibonderie. Arrêtez de faire une fixette sur les couilles de vos voisins, si vous les aimez tant, faites comme moi et gobez-les.

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  35. Avatar de Vatech
    Vatech

    Je suis effaré de ne pas voir la VRAIE explication MAJEURE à cette différence Hommes-Femmes : la forme du BASSIN !!!!!! Les hommes ont une forme de bassin qui ne permet pas de conserver les jambres fermées sans un effort prolongé très déagréable, alors que les femmes si.

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    1. Avatar de gazeld
      gazeld

      Alors je suis un cyborg, parce que je suis un homme qui le fait sans problème. Et dans le temps quand les parents disaient à leurs enfants de bien se tenir, ils n’avaient jamais les jambes très écartées comme cela…

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      1. Avatar de AD
        AD

        Mes seins sont bien plus larges que les c***lles de n’importe quel ‘homme’, et pourtant, je ne me balade pas les bras ecartes, et je n’occupe pas tout le dos de la banquette avec mes coudes, pour ne pas me ecrabouiller mes so jolies seins bien delicats 😉

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      2. Avatar de Pedro
        Pedro

        Yes!

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      3. Avatar de Vatech
        Vatech

        Je vous parle de forme du bassin et vous me répondez c***lles. Vous faites une fixette ou quoi?
        Excusez-moi, mais je suis un homme et pour beaucoup d’hommes realtivement grands (disons, pas les petits de moins de 1.80m), il est difficile de garder les jambes collées, assis dans le metro parisien. Voila, c’est factuel, c’est tout. Et c’est lié à la forme du bassin, ne vous en déplaise.

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    2. Avatar de Erwan
      Erwan

      merci pour l’info, grâce à vous je viens de découvrir que je ne suis pas un homme.
      Sinon vous auriez des preuves de ça à tout hasard ?

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      1. Avatar de Mactep
        Mactep

        Ce constat est vrai, je le confirme : j’ai moi aussi bcp de mal à garder les jambes fermées, contrairement à ma femme, car cela me demande de garder tendus mes adducteurs en permanence (non pas que ce soit difficile, mais que cela demande un effort qui m’est conscient : si je lis ou n’y pense pas, mes muscles vont se relâcher d’eux-même), et au bout d’un certain temps je finis par tétaniser.

        Ce n’est peut-être pas le cas de tous les hommes cependant : je me rappelle en avoir parlé à mes amis un jour pour je ne sais plus quelle raison, et quelques un seulement étaient dans mon cas. Aucune des femmes présentes par contre n’a déclaré être dans ce cas (mais peut-être y en a t-il ?)

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      2. Avatar de Erwan
        Erwan

        merci pour le témoignage, mais j’espérais plutôt quelque chose comme des études médicales (qui devraient sans doute exister si c’est vraiment un problème anatomique lié au sexe).

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      3. Avatar de sifjh
        sifjh

        Il est plus ou moins facile de garder les jambes serrer en fonction de l’orientation des pieds. Si vous orientez légèrement la pointe des pieds vers l’intérieur, vos jambes resteront bien serrées.

        Magique !

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  36. Avatar de luc
    luc

    plus d’une fois, qu’il s’agisse du métro ou du RER, j’ai dû réclamer poliment, puis élever la voix, voire (une fois) manquer d’en venir aux mains, pour qu’un energumène assis veuille bien serrer un peu ses jambes afin que ma femme puisse s’assoir normalement.
    Ce ne sont pas ses couilles qui étaient trop grosses, c’était juste sa connerie. Messieurs et chers congénères, soyez honnêtes et admettez que nombre de mecs se conduisent comme des gros cons, dans le métro et dans la vie en général !

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      J’admets… Beaucoup de femmes se conduisent comme des connasses dans le métro et dans la vie en général. Je n’en fais pas tout un plat cependant.

      J’aurais aimé que vous éleviez la voix avec moi, juste pour voir… J’adore bouffer du donneur de leçon le matin en allant au taffe, ça me fout une baraca d’enfer pour la journée 🙂

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      1. Avatar de Jacques C
        Jacques C

        Ah, parce que quelqu’un qui demande juste le respect élémentaire d’autrui, c’est à vos yeux un « donneur de leçons » ?!? 😦

        Parfois, il vaut mieux être aveugle que de lire ça…

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      2. Avatar de Loustique
        Loustique

        Tu sais qu’il y a également des femmes qui n’ont pas besoin de leur mec pour te dire de garder tes cannes aussi grandes soient elles dans ton espace? Genre par ex, si le mec écarte les guiboles en m’obligeant à me ratatiner je résiste et généralement fini par le repousser. Si je suis en jupe et que les bonnes moeurs ne me permettent pas ce genre d’acrobatie je joue les? « donneuses de leçon » c’est comme ça qu’on dit chez les gros beaufs? Mais dis-moi tu es bien au courant que les femmes ont le droit de vote rassure-moi?

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      3. Avatar de luc
        luc

        Gragol, visiblement vous vous êtes inclu dans la catégorie d’énergumène que je mentionnais… en venir aux mains avec autrui vous donne de l’énergie pour la journée ? pathétique … le « donneur de leçons » souhaitait simplement que « sa » femme ait assez de place pour caser ses propres jambes alors qu’une place assise était disponible… mais il y a tjrs des gros malins qui ne pensent que pour leur pomme…

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      4. Avatar de Fuzzy Dunlop
        Fuzzy Dunlop

        Petite question pour couper les cheveux en quatre: pourquoi des guillemets à « sa » femme? Cela est-il sexiste de dire « ma » femme. Quand je dis mon ami ou mon voisin dans le métro, en fais-je des possessions? Détail certes, mais révélateur d’un climat qui me laisse circonspect.

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      5. Avatar de Lola
        Lola

        Parce que femme, c’est un tout. On est « une femme », et grâce au mariage, on devient « sa » femme.
        Si encore le maire disait « Je vous déclare +homme+ et +femme+ »… Mais non, la formule c’est « mari et femme ». Donc la femme (être humain de sexe féminin) devient entièrement à son mari, qui reste un homme (être humain de sexe masculin) indépendant.
        Le sens premiers des mots, c’est important aussi…

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  37. Avatar de Max, recopiant un commentaire trouvé ci dessous
    Max, recopiant un commentaire trouvé ci dessous

    ça fait du bien de voir tout ça écrit noir sur blanc, à cela près que je nuancerais bien les explications apportées à cette distribution d’espace vitale.
    Si mon voisin prend pas mal de place et que moi, femme lambda, décide d’en faire autant, ma jambe longuement appuyée contre la sienne risque de passer pour une tentative de drague, un contact intime quoi. Et je n’ai pas envie que mon attitude soit interpretée comme telle, alors je me ratatine, effectivement, et comme il y a de la place le voisin prend ses aises un peu plus ses aises…

    Cela dit on en revient du coup à un rapport social entre les genres, car ce qui est un comportement acceptable pour l’un est considéré comme du flirt (lourdingue) pour une autre.

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  38. Avatar de Unhomme
    Unhomme

    Ah ils sont vraiment HORRIBLE ces hommes. À quand leur exile que les femmes soient enfin libres d’eux.

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    1. Avatar de Oscar
      Oscar

      Oui, une solution finale, vite !

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Goodwin! Bravo Oscar
        OR

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      2. Avatar de Capello
        Capello

        @OR on dit Godwin comme le point.

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      3. Avatar de Oscar
        Oscar

        Euh… comment dire… bon allez, je vous dis ça en aparté pour que vous évitiez le ridicule la prochaine fois :
        – primo, c’est « Godwin », avec un seul « o » ;
        – secundo, et surtout, se trouver malin en brandissant des « points Godwin » c’est grave has been… C’était « in » dans les années 1990 et au début des années 2000, mais maintenant c’est carrément ringard, ça fait genre « je veux montrer que j’ai la culture des discussions sur Internet » 😀

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      4. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Bien sûr, c’est Godwin, désolé. A force de lire Goodwin partout…
        OR

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      5. Avatar de Fred0821
        Fred0821

        Je suis pas un vieux de la vieille… mais j’utilise aussi le « Point Godwin »… faut dire que ce qui est « in » ou « has been », j’m’en contrefiche un peu.

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  39. Avatar de clo
    clo

    J’aime bien ceux qui clament que les féministes feraient mieux de s’occuper du viol, de l’égalité des salaires, etc.
    Mais d’où vous sortez qu’elles ne s’en occupent pas ?
    Ce ne sont pas les féministes qui choisissent de faire passer telle ou telle de leurs actions à la Une du Monde.
    Oui, les féministes s’occupent avant tout du viol, de l’égalité des salaires, etc.
    Et à côté, elles parlent aussi des « petites choses » de la vie quotidienne telles que la place que prennent les hommes dans l’espace public, ou encore du « Mademoiselle » dans les papiers administratifs. Mais ces dernières choses ne sont qu’une toute petite facette de tous les combats réellement effectués.
    Mais comme par hasard, les médias choisissent presque toujours de mettre en avant ce qui va paraître le plus insignifiant au plus grand nombre (ou alors ils choisissent de mettre des photos des Femens à poil), occultant ainsi la réalité du travail des féministes, et les faisant passer pour des relous chercheuses de poux pour des trucs sans importance (ce qui montre bien qu’elles haïssent les hommes et seraient prêtes à tout pour leur mettre un truc sur le dos, etc.). Parce que les médias savent que ça va énerver, exciter les gens, et que ça va faire vendre, faire cliquer, faire commenter.
    Ces combats n’ont effectivement aucun sens s’ils ne sont pas articulés avec tous les autres combats féministes, mais le fait est qu’ils le sont, c’est juste que vous ne le voyez pas parce que vous vous contentez de gober tout cru ce que les médias vous lancent dans le bec, sans vous poser la question du choix des informations, et de ce qui se passe réellement derrière.
    Les féministes font un travail de fond extrêmement important, qu’il soit théorique (philosophique et scientifique) ou pratique (planning familial, diverses associations d’information et d’aide aux personnes en danger…), mais ce n’est pas cela que les médias choisissent de médiatiser. On préfère prélever tous les détails les plus insignifiants hors contexte et les amplifier comme si c’était le coeur de leur lutte, et ainsi les faire passer pour des insupportables mégères qui s’énervent pour tout et n’importe quoi. On ne pourrait pas être plus loin de la réalité.
    Renseignez-vous donc un peu par vous-mêmes, et allez chercher l’info chez les féministes elles-mêmes, au lieu de passer par des intermédiaires qui cherchent le sensationnalisme plutôt que la véracité (cela vaut pour tous les domaines évoqués dans les journaux, de toute façon).

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      De quelle féministes parlez vous ? Les féministes égalitaristes ou les féministes du genre ? Etes vous plutôt Anne-Marie Slaughter (Why Women Still Can’t Have It All), Sheryl Sandberg (Lean In movement, ma préféré) ou Suzanne Venker (War on men) ? Parce que ça n’a juste rien à voir 😡 Vous prétendez qu’il y aurait un plan global des féministes : j’affirme qu’il n’y a pas un féminisme, mais plusieurs, contradictoires, et dont certains relèvent de la misandrie, et d’autres de la douce utopie.

      Si vous croyez une seule seconde que les commentateurs du monde ne connaissent pas leur sujet, c’est que vous êtes aussi bête que votre commentaire le laisse à penser.

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      1. Avatar de zero
        zero

        Êtes-vous vraiment calé en matière de théories (et de mouvements) féministes? Aucun de ces noms mérite de figurer entre les 50 plus importantes féministes du XX/XXI ième siècle. A l’exception de Anne-Marie Slaughter (qui est dans le milieu académique) il s’agit d’œuvres bien secondaires. Cela fait plutôt penser à des lectures aléatoires de votre part.
        Malgré le fait qu’ils existent innombrables théories et mouvements différents et antagoniques (il existe même des feminazis ou le amazon feminism), rien n’empêche que le post de clo soit claire et parfaitement cohérent avec cette pluralité.
        Une vaste lien de sources et ressources féministes :
        http://www.feministezine.com/feminist/

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    2. Avatar de Jojo
      Jojo

      Faudra quand même m’expliquer un jour la logique de la guerre contre le mademoiselle…

      Parce que mes amies, elles font la gueule quand on les appelle Madame dans les papiers officiels désormais, d’autant que ça n’a aucun sens, on a deux termes en français par politesse, et les féministes en font supprimé un de manière à ce que les femmes se sentent mal à l’aise… on marche sur la tête…

      Après c’est sûr qu’à 50 piges, quand on se fait appelé Mademoiselle, ce n’est pas très plaisant, mais il faut faire des choix, si à 50 piges tu n’es pas marié, tu l’ai sans doute par choix, alors vient pas casser les noix à celles et ceux qui vivent heureux et sont contents quand on les appelle Mademoiselle ou Jeune Homme…

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      1. Avatar de Gragol
        Gragol

        La bienséance veut qu’on dise madame passé un certain âge, même s’il n’y a pas eu mariage. « un certain âge » est à définir au jugé.

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  40. Avatar de Bop
    Bop

    Et bien ma foi, que les femmes s’imposent. Quand quelqu’un me gêne dans les transports, je m’excuse une fois, et si la personne n’obtempère pas j’agis: si une personne déborde sur le siège d’à côté, je commence à m’asseoir, si elle ne se pousse pas du passage, je pousse d’abord gentiment du bras, et si elle ne se pousse toujours pas, je fais du rentre-dedans (par contre si ce sont des personnes qui essayent de rentrer dans le métro avant de laisser sortir, je pousse sans ménagement et sans avertissement).

    Certes, pour faire cela il vaut mieux être grand et baraqué, et c’est dommage d’en arriver là.

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    1. Avatar de Scottie33_FTW
      Scottie33_FTW

      Je confirme que sans etre un grand (mais tout de meme avec des couilles) je me comporte comme ca tous les jours et que les gros cons qui se retrouvent sur ma trajectoire car ils ont besoin de toute la place pour eux s’excusent apres percute mon coup d’epaule.
      A savoir que je percute surtout les grands types qui marchent la tete haute pensant que tout le monde leur doivent la place.

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  41. Avatar de Serge D
    Serge D

    L’obsession des approches genrées/sexuées de la vie est-elle bien utile et pertinente ? Chercher à savoir si les hommes se comportent comme-ci ou les femmes comme-ca n’apporte pas grand chose, à moins que l’idée soit de standardiser, règlementer, homogénéiser les comportements non seulement entre les sexes mais aussi entre les individus en général.
    Il y a des différences entre les individus, des tendances liées au sexe, au profil socio-culturel, à l’âge,… Doit-on forcément trouver ça gênant et chercher à tout prix à uniformiser les choses ?

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    1. Avatar de Scottie33_FTW
      Scottie33_FTW

      Non, effetivement, ca ne sert a rien d’essayer d’expliquer l’interet d’un comportement respectueux en societe, il vaut mieux se faire respecter et faire sa propre loi n’est ce pas.

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    2. Avatar de Pitch le Noir
      Pitch le Noir

      il y a de bonne chance que ce soit plus un trait culturel qu’autre chose.
      En cours de karaté, on m’a appris qu’il était très considéré au Japon comme prétentieux d’écarter les jambes lorsqu’on s’agenouille ou qu’on s’assoit
      Une fois au Japon, si j’ai pu observé quelques spécimens prenant de la place, sur les tatamis et dans le métro je n’ai pas vu beaucoup de « prétentieux »

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    3. Avatar de Loustique
      Loustique

      Doit-on trouver ça gênant? Ben oui quand un gros plouc s’impose jusque sur mon côté de banquette je trouve ça gênant oui! Et oui l’approche est sexiste mais en même temps je n’ai jamais vu une femme se laisser tomber lourdement sur un siège de métro en grand écart facial et déplier un journal XXL tenu à bout de bras!

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  42. Avatar de nemotyrannus
    nemotyrannus

    Bon il s’agit de manque de savoir vivre , d’impolitesse. C’est clair.

    Je vous implore cependant de pas tomber dans le piège.
    Ce piège est de vous pousser à y voir une attitude sexiste , en présentant la chose comme une impolitesse RÉSULTANT de la domination masculine.

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    1. Avatar de Maelgar
      Maelgar

      Et d’où vient donc cette « impolitesse » si ce n’est pas d’un sentiment de domination intériorisé ? Les hommes peuvent s’étaler « parce que leurs coucougnettes bla bla » (cf commentaires ci dessus) alors que les femmes « elles pourraient mais peuvent pas mais c’est pas leur faute elles portent des jupes bla bla ». Ce sont pas des justifications sexistes ça ?

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  43. Avatar de McGesme
    McGesme

    Article qui se base sur un sentiment, et non pas sur des faits. Il faudrait déjà faire une étude pour montrer que les hommes prennent plus de place que les femmes (et encore, durant les heures d’affluence car lorsque les rames sont quasi vides, le problème de place n’a pas lieu d’être).
    Et dans un second temps montrer que, si les hommes prennent plus de place, c’est bien parce qu’ils sont « hommes » et non parce que les personnes sont « hyper connectés ».

    Au delà, rien qu’en observant les images, ont peut voir que parfois le comportement est clairement abusif, mais que généralement cet « étalement de l’homme » ne gène personne (rame presque vide par exemple).

    Article racoleur qui déchaine les passions, d’autant qu’il est à sens unique. On peut prendre l’exemple des sacs à mains toujours en étant dans « le sentiment d’invasion », l’article aurait été aussi débile.

    PS : comparer ça au viol ou à la condition de la femme dans le monde n’a pas de sens, et il n’y a pas de « petit combat ». Maintenant, est-ce que combat il doit y avoir alors que l’inégalité n’est pas évidente (comme elle peut l’être pour le salaire), c’est plus discutable.

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    1. Avatar de Sabrina

      « Au delà, rien qu’en observant les images, ont peut voir que parfois le comportement est clairement abusif, mais que généralement cet « étalement de l’homme » ne gène personne (rame presque vide par exemple). »

      Pardon???? (avez-vous vraiment bien regardé les photos où les femmes sont à côté d’hommes (compil en fin de mon article ici :http://biopascher.wordpress.com/2013/10/10/une-fille-qui-se-tient-voute-cest-pas-joli/)

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  44. Avatar de Sabrina

    C’est partant de ce constat que j’ai écrit l’article suivant : http://biopascher.wordpress.com/2013/10/10/une-fille-qui-se-tient-voute-cest-pas-joli/

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  45. Avatar de RL
    RL

    Je ne suis pas du tout d’accord avec cet article. Je prend le métro tout les jours depuis des années, et les femmes prenne autant de place que les hommes. Le fait de prendre plus de place que nécessaire, ça n’a rien à voir avec le sexe de la personne, c’est une question de civilité individuel. Certaines personnes s’en fichent, d’autres non.

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  46. Avatar de Bidule
    Bidule

    Enfin un blog qui traite de vrais sujets !

    Y’en a marre de l’économie, du chômage, du FN, du budget de l’Etat, du trou de la sécu, de l’insécurité, de la compétitivité, de la démocratie, des affaires internationales, du tiers-monde, et toutes ces âneries dont on nous rebat les oreilles du matin au soir !

    Enfin quelqu’un qui ose s’engager sur des thèmes ardus, délaissés par la presse, et qui pourtant concernent au bas mot…pfff…tellement de petits bourgeois qui s’ennuient lorsqu’ils abandonnent leur vélib !

    Il faudrait créer un prix Albert Londres à l’envers parce que là franchement, vous le méritez.

    Du grand art !
    Bravo !

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    1. Avatar de calixto
      calixto

      C’est vrai que parler de problèmes dans les transports sur un blog sur les moyens de transport, c’est, voyons… comment dire… ah oui, du grand art !

      M’enfin, OR, pourquoi ne parlez-vous pas de chômage, du FN, du budget de l’Etat, du trou de la Sécu, sur un blog dédié au transport ? Vous avez de drôles d’idées, quand même…

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      1. Avatar de jash
        jash

        c’est vrai que parler du sexisme dans les transports, c’est tout a fait en rapport avec les transports…

        tout les moyens seraient bon pour parler du sexismes?

        ho … wait…

        mais non suis je bête, il n’y a que les pauvres femmes qui soient coincée dans la ligne 13, les hommes sont allongés sur des sofas et tires sur leurs cigares…

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  47. Avatar de vincent
    vincent

    je me demandais pourquoi j’écartais les jambes en m’asseyant dans le métro…maintenant je sais…c’est pour le confort anatomique, merci sabrina, je ne sais pas ce qui serait le plus gênant; écarter les jambes ou les garder serrées en ayant pris soin au préalable de tirer sur mes vêtements pour jouir du même confort…j’essaierai.

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  48. Avatar de Maelgar
    Maelgar

    1944 : « Non mais les femmes devraient pas avoir le droit de vote, elles sont totalement soumises à l’opinion de leur mari / leur curé, c’est pas de l’oppression, c’est comme ça, c’est tout ».
    1965 : « Non mais les femmes peuvent pas ouvrir un compte en banque sans l’avis de leur mari, elles vont claquer l’argent du ménage en futilité, maquillage et magazines et ça sera la ruine des ménages. C’est pas de l’oppression, c’est comme ça, c’est tout ».
    1973 : « Non mais les femmes devraient pas avoir le droit d’avorter, après elles vont coucher avec n’importe qui n’importe comment et on va se retrouver avec une génération de salopes. Si elles veulent pas tomber enceinte il y a l’abstinence, c’est pas de l’oppression, c’est comme ça c’est tout ».
    2013 : « Non mais les mecs prennent plus d’espace dans le métro parce qu’ils sont plus grands, c’est pas de l’oppression. En plus les filles portent des jupes alors elle peuvent pas écarter les jambes, c’est tout ».

    L’histoire ne se répète pas, elle bégaie – Mark Twain (et pas Karl Marx). Surtout, mes chers compatriotes masculins, ne changez rien. Vous êtes parfaits. C’est pas de la misandrie, c’est comme ça, c’est tout.

    PS : je suis un homme, au cas où certains en doutent.

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      Un garçon, pas un homme. Un homme, un vrai, ne trahit pas son genre 🙂

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      1. Avatar de Kiku
        Kiku

        Il faut vraiment être sacrément tordu pour comparer la corpulence et le droit de vote.
        Qu’est-ce qu’il faudrait pour qu’on prenne moins de place? Qu’on rétrécisse?

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      2. Avatar de calixto
        calixto

        Vous avez tout compris, vous. On ne parle pas de corpulence, mais de recevoir une éducation qui donne aux hommes la liberté de s’étaler, tandis que les femmes sont éduquées à se faire toutes petites et discrètes (et à porter des jupes qui vont encore plus rétrécir leurs mouvements, essayez-donc de vous pencher pour ramasser quelque chose quand vous portez une minijupe, vous m’en direz des nouvelles).

        Le sexisme est un continuum de discriminations, de stéréotypes, qui commencent par l’éducation sexuée que l’on donne aux enfants, les comportements différents que l’on attend d’eux et qu’on leur inculque, jusqu’aux pires violences sexuelles, en passant par toutes sortes de discriminations. Le sexisme est un système.

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      3. Avatar de lakad
        lakad

        « Le sexisme est un continuum de discriminations, de stéréotypes, qui commencent par l’éducation sexuée que l’on donne aux enfants, les comportements différents que l’on attend d’eux et qu’on leur inculque, jusqu’aux pires violences sexuelles, en passant par toutes sortes de discriminations. Le sexisme est un système. »

        Système dont les femmes partagent AU MOINS à 50% la responsabilité.

        Parce qu’enfin, en terme d’EDUCATION des enfants, on ne me ferait pas croire que ce sont les hommes qui s’en occupent tous seuls n’est ce pas ?

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    2. Avatar de Aikos

      « PS : je suis un homme, au cas où certains en doutent. »
      Pas du tout.

      Merci de prouver à votre façon qu’il y a des casse-pieds moralistes à la mords-moi-le-nœud dans les deux camps.

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    3. Avatar de jash
      jash

      c’est vrai ca! interdisont aux femmes de porter des pantalons, qu’elles soient obligées de serrer leurs cuisses pleines de cellulite, sinon, elle prendront plus de place que nous !

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    4. Avatar de Alex
      Alex

      Faire le fayot n’a qu’un benefice très limité.

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  49. Avatar de Shannou
    Shannou

    Je suis désolé de mesurer en moyenne 20cm de plus qu’une femme et de peser 20kg de plus qu’une femme. Ainsi que d’avoir une paire de couille qui fait que je ne peux pas croiser mes jambes aussi facilement que ça

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    1. Avatar de Oscar
      Oscar

      Honte à vous, vile engeance dégoulinante de testostérone !

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    2. Avatar de calixto
      calixto

      Oui, faites attention, hein, elles pourraient exploser.

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  50. Avatar de Le mitan
    Le mitan

    Je suis atterrée par les commentaires sur cet article ! De toute évidence les lecteurs n’ont aucune connaissance en sciences humaines.

    PS – je suis bien contente d’avoir un mari qui, lui, serre les jambes dans le métro : un signe d’intelligence, probablement…

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    1. Avatar de NP
      NP

      Où voyez-vous des sciences humaines ici? L’auteur de l’article précise bien qu’ »il n’y a rien de scientifiquement prouvé », la principale source semblant être un tumblr. Autrement dit, qq cas particuliers qu’on généralise.

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      1. Avatar de calixto
        calixto

        Ce billet a au contraire tout à voir avec les sciences sociales. Bourdieu avait d’ailleurs très bien décrit le phénomène de l’habitus.

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