Au secours, le tout-voiture revient ! Lire les programmes des candidats du Front national pour les prochaines municipales, c’est effectuer un voyage 40 ans en arrière. Les propositions du parti d’extrême-droite, qui pourrait être amené, si l’on en croit certains sondages, à diriger plusieurs villes après les élections des 23 et 30 mars, se contentent souvent, en matière de transports, de faciliter l’usage de la voiture individuelle.

Perpignan et sa célèbre gare. © Olivier RazemonParking, parking, parking. Ainsi, à Perpignan, le candidat frontiste Louis Alliot, présente un « plan de circulation » qui fait surtout la part belle au stationnement des véhicules motorisés. Le candidat veut « amplifier et faciliter le stationnement en centre-ville », mais aussi « créer deux grands parkings de surface et un parking souterrain » ou encore « réduire le coût du stationnement aujourd’hui beaucoup trop cher ». Poussant jusqu’au bout sa logique, le FN veut « mettre fin aux couloirs de bus qui restreignent la capacité des stationnements latéraux ». Pas la peine de faire un dessin, il s’agit tout bonnement de considérer que tous les déplacements, même les plus courts, doivent pouvoir s’effectuer en voiture individuelle, 1,5 tonne d’acier pour 75 kilos de chair humaine. On connaît les conséquences d’une telle politique : la ville se dévitalise et meurt à petit feu, comme c’est arrivé à Pézenas (Hérault), à lire ici.

Périphérique. Tout pour la voiture, c’est aussi le raisonnement défendu par le candidat frontiste à Nantes, Christian Bouchet. Alors que la ville, dirigée pendant 23 ans par l’actuel Premier ministre Jean-Marc Ayrault, a été la première à réintroduire le tramway, tout en apaisant la circulation et en encourageant le vélo, le candidat a annoncé au cours d’un débat télévisé, le 7 février, vouloir « doubler le périphérique et remettre la voiture dans Nantes, pour permettre aux Nantais à l’extérieur de la ville de revenir dans le centre, cours des 50-Otages, notamment ».

A Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais), où le maire sortant, Frédéric Cuvillier (PS), n’est autre A droite, Steeve Briois, candidat à Hénin-Beaumont. © blandinelcque le ministre des transports, le candidat du parti de Marine Le Pen, interviewé ici par la télévision locale, demande la gratuité totale du stationnement, (c’est à la septième minute). On notera que dans le même département, à Hénin-Beaumont, l’une des chances les plus sérieuses du FN dans la catégorie des villes de plus de 20000 habitants, le candidat Steve Briois ne fait mention, sur Internet en tous cas, ni de circulation, ni de transports.

Ni tramway ni bus. Lorsque le parti extrémiste s’intéresse aux transports en commun, c’est souvent pour parler d’« insécurité » ou pour dénoncer son coût et proposer son remplacement… par la voiture individuelle. Ainsi, à Avignon, où un récent sondage le crédite de 25% des voix, le candidat frontiste se prononce, comme d’autres, contre le tramway. L’argumentation est simple : alors que les travaux ont commencé sur le pont de l’Europe, qui traverse le Rhône, « la circulation y devient impossible » et y sera, à terme, réduite à deux fois une voie ». Ainsi, dans le langage du FN, « transports » se dit souvent « circulation ».

Bergerac, déjà vouée au tout-voiture. © Olivier Razemon« Racaille ». Et à Bergerac, le candidat FN veut des caméras « en face des collèges et des lycées pour éviter les trafics de drogue en plein jour » et « doubler les effectifs de la police » plutôt que de dépenser l’argent communal dans « des transports en commun presque vides » et des subventions à des associations « bidons ». (A lire aussi : Bergerac, capitale du Périgord gris bitume). A Saint-Etienne, où le FN pourrait recueillir 20% des voix selon un sondage récent, le candidat refuse les « travaux pharaoniques » qu’impliquerait l’extension de la ligne de tramway, dans un article dont le titre rappelle un célèbre slogan frontiste : « rendre les transports aux Stéphanois ». Sur le site « FN infos » consacré à Saint-Etienne, le parti de Marine Le Pen critique par ailleurs l’aménagement de la place Carnot en des termes qui démentent tout ripolinage du parti d’extrême-droite : « cette partie de la place, désormais isolée de la circulation, est devenue un lieu de rendez-vous pour la racaille dont nous connaissons tous l’origine commune ». 

Air ambiant. Dans les grandes villes, le FN ne peut ignorer l’air ambiant. Ainsi, à Lyon, Christophe Boudot Lyon. © Olivier Razemonréclame certes la gratuité du périphérique nord TEO, mais propose aussi une nouvelle ligne de métro et des navettes fluviales. A Paris, Wallerand de Saint-Just s’est distingué par cette phrase : « Je pense que, dans le principe, M. Delanoë a eu raison de vouloir réduire la circulation automobile à Paris », un propos assorti de ce bémol : « Mais il a tort dans les moyens qu’il a utilisés, en dépensant des millions d’euros pour brimer la circulation ».

Contradictions. D’une manière générale, les partisans de Marine Le Pen ne sont pas avares de contradictions. Ainsi, le candidat frontiste à Paris assure-t-il dans un même souffle vouloir « utiliser tout l’argent dans les transports en commun » et « ne pas mettre en œuvre au cours de mon mandat de nouveaux grands travaux ! » A Perpignan, le programme promet à la fois une revitalisation du centre-ville quitte à « taxer les grandes surfaces pour financer le parking gratuit en centre-ville » mais veut aussi « engager la création de nouvelles infrastructures permettant de fluidifier le trafic », telle que les « voies de contournement, élargissement de voies ». En gros, il s’agit à la fois d’encourager et de taxer l’étalement urbain.

Stationnement privatisé, à Marseille. © Olivier RazemonÉcologie urbaine, piétons, piste cyclables. Hein? Quoi? Reste enfin, dans le panorama des programmes de l’extrême-droite, l’incongruité que représente celui de Robert Ménard à Béziers. Le candidat, au nom du « Rassemblement bleu marine », plaide pour une « écologie urbaine », un programme (il est ici), certes un peu succinct, que ne pourraient renier, ici ou ailleurs, les autres partis politiques : « cohabitation entre véhicules à moteur, vélos et piétons », « rues limitées à 30km/heure », « pistes cyclables ». Le candidat veut aussi « faciliter l’utilisation des transports en commun » en créant des « parkings gratuits aux entrées de la ville et des navettes vers les pôles d’activités et le centre ville », ou encore « instaurer une ‘journée sans voiture’, un dimanche par an, pour permettre une déambulation piétonne et cycliste et retrouver le plaisir de la ville ». A lire aussi : 7 arguments pour une ville à 30 km/h.

Ces choix seraient-ils pour autant compatibles avec cet autre aspect du programme, qui vise à « refaire vivre le centre-ville en créant des parkings gratuits » et « arrêter de prendre les automobilistes pour des vaches à lait » ? Le FN n’en a pas fini avec le tout-voiture, même s’il cherche parfois à se donner une image de parti comme les autres.

NB : il est désormais de nouveau possible de laisser un commentaire à cet article. Merci de votre patience. OR

 

282 réponses à « #municipales. Les propositions simplistes du Front national pour les transports »

  1. Avatar de jeremy
    jeremy

    Est-ce que vous savez qu’à Boulogne sur mer, le centre-ville se meurt, en partie à cause du prix du stationnement qui reste elevé ???

    Tous les matins, les PV sont distribués à gogo aux petits etudiants des université qui ne peuvent payer leurs places de parking tous les jours !!

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    1. Avatar de adrien
      adrien

      Il n’y a donc pas de bus, à Boulogne sur mer, que les pauvres petits étudiants des université doivent venir en voiture en plein centre-ville ?

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    2. Avatar de Arnaud de joinville

      N’importe quoi… à Boulogne il y a un tarif de Parking pour les étudiant à 24 euros par mois…

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    3. Avatar de Gautier
      Gautier

      Bizarrement à Sarcelles la municipale tourne moins pour les PV… coïncidence? Je ne pense pas…

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  2. Avatar de fred
    fred

    quand on sait que le FN est quand même le spécialiste de la démagogie, ses positions devraient quand même vous interpeler : la majorité des électeurs en a ras le bol des aménagements moyen-ageux comme le tramway (quel ratio entre l’espace urbain utilisé et le nombre d’usagers?) et de se faire pourrir la vie en tant qu’automobiliste, de se voir dicter où il convient d’habiter (allez les pauvres, zou, allez habiter dans des tours, c’est pour notre bien à tous). Faut pas s’etonner ensuite de voir des votes extrémistes, même si ceux-ci n’amélioreront en rien les choses.

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    1. Avatar de aze
      aze

      Les gens veulent des facilités pour leur voiture, c’est assez logique culturellement. Des parkings partout, plus de radars, plus d’ecotaxe, moins de limitation de vitesse, moins de taxe sur le carburant, réduction des espaces piétons … 5 milliards de voitures, du pétrole à gogo, pas de cancer, pas de bruit, pas de stress, pas de morts … eh bien donnons leur, effectivement, que ça pète le plus tôt possible !

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    2. Avatar de M. Poivron
      M. Poivron

      « Quel ratio entre l’espace urbain utilisé et le nombre d’usagers? »

      Vous voulez qu’on fasse le calcul avec la route, pour voir lequel est le plus avantageux?

      Selon Wikipedia, la ligne 1 du Tramway parisien fait 10,7km. Si on compte, à la louche, 8 mètres de large, ça nous fait 0,08km² de surface occupée. Allez, je vous accorde les gares et on arrondit ça à 0,1km².

      Et ça transporte 117.000 voyageurs par jour. Donc chaque voyageur occupe un espace moyen de 0,85 mètres. Si votre voiture occupe déjà 5m² sur la voie publique, vous occupez déjà plus sans avoir démarré. Mais alors si on commence à compter les routes …

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      1. Avatar de Gilbebert
        Gilbebert

        Bien dit !

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  3. Avatar de amigo
    amigo

    pour une fois, je suis d’accord à 100% avec le FN. A bas le tram – la source de corrumption des administrations de gauche

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    1. Avatar de peter
      peter

      A Montpellier, en voiture, on risque sa vie à toute heure du jour et de la nuit, il n’y a que des fous du volant. Alors, en tram, on est en sécurité, même si le trajet est plus long (quoique avec les embouteillages… ?)

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  4. Avatar de lucnets
    lucnets

    Amusant et surtout contre productif au niveau électorale. Les habitants des centre villes des grandes ville sont les premiers a râler contre le tout voiture. Si on regarde bien les restrictions (tramway, voie cyclable, couloir du bus) embête plus les habitants en périphérie (qui ne sont pas les lecteurs d’un maire du centre d’une agglo) . Quand a rajouter des parking souterrain ou de surface en hyper centre (trop drôle), et élargir un périphérique urbain c’est pareil ils servent surtout a ceux qui habitent hors du centre ville.

    Sacré FN ça et leur programme économique on a pas fini de rigoler.

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    1. Avatar de guillaume
      guillaume

      Nous, c’est quand on constate, à la lecture de votre prose, votre ignorance crasse des règles élémentaires de la syntaxe et de l’orthographe du français que l’on serait tentés de rigoler.

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  5. Avatar de Fab de J
    Fab de J

    Votre article est également simpliste et plein de contradictions.
    C’est comme ça quand on est partisan !

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    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Alors que vous, vous êtes neutres et non partisans ?

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    2. Avatar de Vashe9
      Vashe9

      Tout le monde est « partisan » de quelque chose… Même les journalistes. Et quand « ça ne se voit pas » c’est qu’ils sont hypocrites. Qu’est ce qui est mieux ?

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  6. Avatar de Abadablam
    Abadablam

    « Bécassine ! C’est ma cousine ! »
    Je suis pas sur que les entreprises de transport en commun vont voter FN…
    Bombardier, Siemens, Alstom, ça fait déjà quelques patrons anti-FN.
    Avec le programme FN’ c’est impensable de rester dans l’UE, qui vient de condamner la GB pour pollution trop élevée (de source automobile).
    Avec un tel rpogramme, c’est évident que l’UE imposera des amendes à la France. Il faudra soit sortir de l’UE, soit prendre le contrôle de l’UE. Au choix.
    C’est rares les candidates aussi … inconséquentes.

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  7. Avatar de otto.smalscherfstein
    otto.smalscherfstein

    Autobahn und wolkswagen fur alles ! Ya, ya… Et gazogène pour traction avant Citroën pour les petites femmes de Paris…

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    1. Avatar de Edgard Dupont
      Edgard Dupont

      On dit « Volkswagen » et non Wolkswagen

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    2. Avatar de thibault
      thibault

      Et on dit « fuer alle » et non pas « fuer alles ». Il serait par ailleurs stylistiquement plus approprie de dire « ueber alles ».

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  8. Avatar de GuillG
    GuillG

    Que le FN revienne en arrière de 40 ans sur les transports, c’est presque une anecdote, considérant qu’il souhaite revenir en arrière sur à peu près tout (euro, UE, mariage pour tous, immigration -soit grosso modo avant que la France devienne une terre d’immigration, c’est à dire il y a pas mal de temps!-). Et peut-être même dans les rêves des plus purs et durs dinosaures du parti, voudrait-on aussi le retour à l’Algérie française et de nouveau faire tourner la gégène… ou presque! Allez savoir à quelle époque exactement ils rêvent de nous faire revenir….
    Programmes contradictoires sur les transports? De toute façon, chez le FN, la contradiction, c’est un cheval de bataille. Pour un parti qui cible les électeurs les plus c… , c’est pas un problème. En effet, les grands calculs économiques, écologiques, démographiques, c’est trop compliqué pour au moins 20% des français, qui du coup voient dans le FN et son discours simpliste, la solution miracle à tous leurs problèmes, leurs problèmes réels, ou ceux qu’ils s’inventent à force d’excès de JT de TF1.

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    1. Avatar de Gambetta
      Gambetta

      « En effet, les grands calculs économiques, écologiques, démographiques, c’est trop compliqué pour au moins 20% des français, qui du coup voient dans le FN et son discours simpliste, la solution miracle à tous leurs problèmes, leurs problèmes réels, ou ceux qu’ils s’inventent à force d’excès de JT de TF1. »
      Pas mieux ! Tres bien resume !

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    2. Avatar de Eric
      Eric

      Ils t’ont bien eu toi hein! 😉

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    3. Avatar de Arnaud de joinville

      Oui, le programme du FN c’est pour les électeurs les plus c… et les commerçants qui pensent que foutre des bagnoles et des parkings en centre ville ça va augmenter leur chiffre d’affaire, le reste ils s’en foutent.

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  9. Avatar de Anonyme
    Anonyme

    Encore un article qui fustige le FN (pour changer). Meme sans être d’extrême droite, on en vient à se demander où est l’impartialité des journalistes lorsqu’ils écrivent leurs articles. Où est l’information dans cet article ? Il transforme tellement la réalité, ça devient un gag… Mr Razemon, au lieu de décrédibiliser le FN, vous vous décrédibilisez tout seul et vos idées avec !

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    1. Avatar de Gousletova
      Gousletova

      Depuis la nuit des temps, partout dans le monde, on dit que la merde ça pu.
      Pourquoi ? Parce que la merde ça pu.
      Est-ce que le fait de le dire en permanence change ce fait ? Non, la merde ça pu point barre.

      Bha c’est exactement pareil avec le FN. Le FN est un parti extremiste démagogique, le FN au pouvoir c’est la ruine assuré comme le démontre les quelques (rares heureusement) ville qui ont cru bon de orendre un maire FN.

      Maintenant il y a des gens capables de croire à une théorie du complot qui impliquerait le monde entier sauf le FN et dont le but est la destruction du monde.
      Alors qu’en réalité le seul complot qui existe c’est que tout les partis politiques les prennent pour des cons.
      Particulièrement le FN qui propose toujours les mêmes raisonnements simplistes et faux, les mêmes programmes débiles dans le but unique de faire élire la famille Le Pen et leur donner de la bonne soupe. Pour ça il suffit de constater que pratiquement les seuls élus du FN sont le père et la fille au conseil européen parce que le système de liste leur assure une place bien payée, et la nièce qui a prouvé qu’il était possible de voter avec sa b***.
      Et bien sur les autres partis qui pensent tout bas « mais quelle bande de crétin les électeurs FN » mais refusent de le dire pour ne pas se griller au prés de ces électeurs qui pourraient mal le prendre. « Ils sont en colères, c’est pour ça qu’ils votent FN ». Non, non, c’est parce qu’ils sont trop cons pour voir qu’il y a plein d’autres possibilités pour faire changer les choses, exemple tout simple : ils reprennent en coeur le slogan UMPS inventé par le FN pour faire croire qu’il n’y a aucune autre alternative, comme si en France il n’y avait pas des centaines de partis. « On a jamais essayé le FN, alors pourquoi pas » quel manque de culture, quel raisonnement débile, cette phrase en elle même suffit à me faire douter de la démocratie.

      Vous ne verrez jamais ce genre de chose clairement dite par quelqu’un de reconnu car c’est totalement contre-productif, car aujourd’hui, expliquer à un électeur du FN qu’il se trompe a le plus souvent pour résultat de le conforter dans son idée que le FN est victime d’un acharnement contre lui parce qu’il serait le seul a avoir les bonnes solutions.

      Et en ça il y a bien un complot politico-médiatique dans le but de contrer le FN : on prend ses électeurs pour des cons, encore plus que ce qu’ils ne sont réellement en leur faisant croire qu’ils sont intelligent et que leur vote est sensé.

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  10. Avatar de Ludovic
    Ludovic

    Comme dans de nombreux autres domaines, le FN bâtit son discours en prenant le contre-pieds de l’idéologie dominante afin d’attirer tous ceux qui ne se reconnaissent pas/sont victimes des thèses bénéficiant de l’air du temps.

    Au nom de la religion écologiste, nos politiques ont déclaré la guerre à la voiture et à ses utilisateurs, les stigmatisant et menant ainsi une politique d’aménagement des transports à leur seul détriment (« La voiture ça coûte cher, ça pollue, ça prend de la place, c’est dangereux. » et caetera, ad nauseam).
    Dès lors, le FN a beau jeu à se présenter en sauveur des automobilistes en tenant un discours résolument pro-voiture.

    Si nous avions, hier, tenu un discours un peu moins sectaire et bobo-écolo, nous n’aurions pas ouvert cette porte à ce parti… et malheureusement, le même constat s’impose dans des domaines autrement plus graves que les seuls transports.

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    1. Avatar de Michel SEELIG
      Michel SEELIG

      OUI « La voiture ça coûte cher, ça pollue, ça prend de la place, c’est dangereux» !

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      1. Avatar de Ludovic
        Ludovic

        Et c’est bien connu, toute chose n’a soit que des avantages, soit que des inconvénients, n’est-ce pas ? Les nuances, « prendre le bon avec le mauvais », et toutes ces subtilités, c’est se compliquer inutilement la vie.

        Vous avez raison, seules valent les analyses tranchées et orientées qui désignent ce qui est « bon » et ce qui est « mauvais ». Comme le manichéisme est confortable ! Il y a des jours où j’envie les simples d’esprits, ils semblent tellement heureux…

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    2. Avatar de gvdm
      gvdm

      On attendait le point Godwin bobo-ecolo. C’est fait…

      Les zécolosbobos sont responsables de tout, c’est bien connu: le changement climatique, l’immigration incontrôlée, et les hémorroïdes de Ludovic.

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      1. Avatar de ThomasB
        ThomasB

        Mais s’il n’y en avait pas, comment pourrait-on couiner comme un goret pour se croire subversif et se masser l’ego ? Quoique, vu que c’est toujours les AUTRES…

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      2. Avatar de epyf
        epyf

        Pourquoi avez-vous besoin d’être si méprisant ?

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Parce que la gauche (enfin, la vraie, comme ils disent), c’est d’abord le mépris des gens.
        Je suis de la fausse.

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      4. Avatar de epyf
        epyf

        Non, ma question et ce que je trouve fascinant, c’est pourquoi ce besoin compulsif.

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      5. Avatar de Ludovic
        Ludovic

        Le changement climatique, l’immigration incontrôlée et mon absence d’hémorroïdes, je ne sais pas, en revanche je les tiens pour responsable de la création de cette mascarade du réveil écologique et autres formules à la c**, oui.

        A l’heure où les Verts ne dépassent pas les 3% lors de l’élection présidentielle, ils ont réussi l’exploit d’imposer l’idée farfelue selon laquelle la majorité des Français (voire la totalité, dans la bouche des plus en ver(t)ve) se préoccuperait prioritairement de la dimension écologique et que toute décision prise par un gouvernant, quelque soit le niveau (communal ou national) sera évaluée à cette once. Dès lors, lesdits gouvernants, en bons politiques soucieux de leur future réélection, de privilégier systématiquement ce qu’ils croient que les gens veulent : des solutions « vertes ».

        Appliquée à la question des transports, cela donne des politiques de guerre déclarée aux automobilistes avec suppression progressive des parkings et des places gratuites en centre-ville, multiplication des dos d’âne/feux rouges/sens uniques pour rendre le déplacement motorisé aussi chi*** que possible, etc.
        Et c’est un Grenoblois qui vous parle, j’ai donc un excellent argument issue de mon expérience « locale » à vous proposer : une nouvelle ligne de tram est en construction chez nous, sur l’un des plus longs axes urbains d’Europe (Jaurès-Libération, huit km d’un bout à l’autre) et à cette occasion, les voies de circulation pour les voitures passent à… une seule voie de chaque côté – assortie de trottoirs de quatre mètres de large, évidemment, c’était nécessaire, que dis-je, indispensable !

        Enfin, pour votre information, sachez que je n’ai pas le permis et n’envisage aucunement de le passer dans un avenir proche ou lointain ; je suis cycliste et piéton-transports en commun les jours de pluie. Ce n’est donc nullement par hargne personnelle que je m’énerve autant contre cette engeance mais bien parce que de mon point de vue d’observateur extérieur à cette folie idéologique, je vois clairement ce que je dénonce dans le premier de mes commentaires, ci-dessus : une persécution des automobilistes pour faire reluire « l’image éco-vertueuse » dont pourtant tout le monde se moque – pardon, 97% des Français, cf. élections présidentielles.

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  11. Avatar de Platon
    Platon

    A part un titre affuble de l’adjectif « simpliste », a quoi peut-on s’attendre d’un blog sur le FN dans le Monde ?
    Etre partisan des le titre permet de gagner du temps en ne lisant pas le reste.
    Merci

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    1. Avatar de oiseau moqueur
      oiseau moqueur

      Allez sur le Point ou Agoravox et laissez nous notre monde partisan

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      1. Avatar de rmh
        rmh

        @ Platon
        Ouvrez un Bled pour la première fois, vous surprendrez les fondateurs du Monde.

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  12. Avatar de fanchb29
    fanchb29

    Pour le coup, la critique est tout aussi « simpliste ».

    Oui le « tout voiture » est à bannir.

    Mais, car il y a un mais, le « tout transport public » n’est pas non plus possible et souhaitable partout.

    Quand la ville est plutôt « concentrée », le transport public est une très bonne solution. Mais quand la ville est plutôt étalée, alors les transports publics deviennent inutiles et coûteux.

    Attention aussi au fait que la politique de transport se décide au niveau local, pour qu’elle soit à priori la meilleure, et que vu de Paris les solutions locales peuvent paraître « bizarres » ou anachroniques, alors que c’est tout le contraire.

    Une « agglo » comme Paris a besoin d’énormément de transports publics, et de mesures plus drastiques contre les voitures individuelles, mais toutes les villes « moyennes » ne peuvent se passer de la voiture individuelle sous peine à terme d’en « mourir ». Car il est utile de se rappeler que bien souvent la plus grande partie du personnel faisant vivre les entreprises implantées dans les villes ne vivent pas dans la ville, mais plutôt en périphérie de celle-ci (question de coûts, ainsi que de familles…).

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  13. Avatar de verificator
    verificator

    Quelqu’un a-t-il déjà vu Cécile Duflot se déplacer dans Paris autrement qu’en voiture (de fonction?) faites ce que je dis, pas ce que je fais.

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    1. Avatar de xxxx
      xxxx

      Facile et réflexion nulle.

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      1. Avatar de ThomasB
        ThomasB

        Avez-vous déjà vu la Machine au conseil de l’europe ? Non, en bonne anti-européenne, elle ne s’y montre pas (absentéisme record). Elle se contente de se faire engraisser par le fric public, elle et les potes du klan avec leurs mi-temps à 5000 zorros par moi. C’est lucratif d’être anti-système…

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      2. Avatar de Vincent
        Vincent

        Au Parlement européen vous voulez dire ? (le Conseil de l’Europe, c’est le truc dont sont membres la Russie, l’Islande, le Monténégro et tout le toutim et qui, du coup, ne sert vraiment à rien). Cela dit, sur le fond, je suis d’accord avec vous.

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        Vous savez qu’internet Existe?
        donc on peut verifier ce que vous ecrivez
        Alors effectivement Marine Le Pen a un taux de presence de 61% ce qui la place en tete
        Mais en deuxieme position vient votre (visiblement) Ami JL Melanchon ( 66%)

        Comme quoi la mediocrité touche tous les extremes…

        Ca vous oubliez de nous le dire, comme dans une publicite où on arrive pas à lire les petits caracteres

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  14. Avatar de Fabienne
    Fabienne

    Franchement quel candidat serait credible s’il proposait de lancer de grandes depenses d’ infrastructure dans les transports urbain, alors que la dette nationale est colossale? Le FN s’ interesse au problemes immediat, alors en attendant de pouvoir prendre un nouveau tram en 2024 ( les promesses ne coutent pas de pain), moi je prends le parking moins cher (action immediate pendant le mandat), car quand on est au smic que l’on habite en ZUP avec aucun bus pres de l’immeuble et que le travail est en ville, un mois de parking, ca reduit serieusement le budget familial.

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    1. Avatar de Scigram
      Scigram

      Mais non ce n’est pas un problème immédiat du tout, si on pense comme vous, ou le FN dans 2 ans, les villes seront devenus impraticables, complètement congestionnées, c’est, de manière tout à fait disproportionnée ce qui se passe dans les grandes villes chinoises.
      Pendant un mandat on peut créer des bus, améliorer le covoiturage, augmenter la fréquence des transports, ajouter des arrêts… Il y a milles solutions beaucoup plus intelligentes que celles proposées par le Fn et le tout voiture. Cela va sans dire que le coût d’un parking + essence est supérieur à la plupart de ces projets. En plus laisser les gens utiliser leur voiture amène à un étalement urbain le plus souvent anarchique, ça devient plus compliqué de les gérer et moins écologique! On gagne sur presque tous les plans

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      1. Avatar de ThomasB
        ThomasB

        Connaissant le racket des parkings, leur programme doit être sponsorisé par Vinci. Et les moutons meuglent, meuglent pour se faire tondre…

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      2. Avatar de Henri Chamussy
        Henri Chamussy

        Vous connaissez beaucoup de moutons qui meuglent, ThomasB ?

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        Je ne comprends pas.
        A paris les parking souterrains sont hors de prix…

        La mairie de paris serait deja aux mains du FN?

        Racontez moi

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    2. Avatar de Valériane
      Valériane

      Bravo ! saine analyse; le FN n’est pas utopiste et ne fait pas de promesses qu’il ne pourra pas tenir dans l’immédiat.
      Je salue le pragmatisme de ce parti qui est le seul à avoir été visionnaire depuis 40 ans et dont toutes les prévisions sécuritaires et sur l’immigration de masse se sont hélés avérées .

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      1. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Hélas, il a fallu que ce soit ce parti qui dise vrai sur l’immigration alors que tous les autres nous enfumaient (voire étaient auto-intoxiqués par leur propagande).
        Mais ça ne veut pas dire que ce ne sont pas des guignols par ailleurs. Je n’aime pas être suivi à la trace, aussi je ne dis rien des perles contenues dans le tract des candidats FN de la ville voisine. Mais ce doit être une exception…

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    3. Avatar de Gousletova
      Gousletova

      Quand on est au smic, on se pose la question : est-ce que je peux me permettre d’avoir une voiture qui est un aspirateur à fric alors que je pourrais peut-être m’en passer grâce aux transport en commun qu’il y a dans les villes assez grande entre la ZUP et le centre ville. Oups désolé c’est pas tout le temps le cas, il y a Orange, dirigé par le FN (oui bon, par un ex FN qui reste très proche du FN) où la ligne de bus entre le quartier « pauvre » et le centre ville a été supprimé et où le but est de finir de supprimer les bus dans la ville.

      Vous savez comment le FN compte financé la réduction du cout de la place de parking ? En augmentant les impots locaux (je suis sur qu’en étant au smic tu vas apprécié) ou en supprimant des subventions aux associations (qui sont quasiment tout le temps dans le but d’aider les gens …. par exemple ceux qui sont au smic).

      Le miracle du FN c’est d’être dirigé par une famile arriviste qui a bati sa fortune sur un héritage douteux comme pas possible et qui l’entretien en se faisant élire par des personnes dans la difficulté sur un programme qui les fragiliseraient terriblement.

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      1. Avatar de Rodolphe
        Rodolphe

        Il n’augmentera pas les impots locaux , par contre en effet moins de subventions surtout pour les associations qui ne servent à rien ou pire, qui facilitent le communautarisme. et la il y a du pognon à gagner;

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      2. Avatar de Smicar
        Smicar

        Les impots ? Et alors? Les electeurs de Hollande ne Verront aucune diference, la massue est déjà en place.

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        « est-ce que je peux me permettre d’avoir une voiture qui est un aspirateur à fric alors que je pourrais peut-être m’en passer grâce aux transport en commun  »
        Mais une voiture sert à bien d’autres choses qu’aller au turbin. Bien sûr, on peut en louer une, à la manière des classes moyennes parisiennes, mais les économiquement faibles trouvent la note salée.

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  15. Avatar de Eli
    Eli

    La vertu première, indépassable et irremplaçable du vote FN c’est de renvoyer les autres à la maison.

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    1. Avatar de rmh
      rmh

      Commentaire très intéressant, à la hauteur de l’article.

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      1. Avatar de Frère de Méric
        Frère de Méric

        Les idées et le fond de commerce du FN (tous les nationalismes) ont produit les plus grandes catastrophes humaines dont, entre autres, 2 guerres mondiales et plusieurs génocides, presqu’autant de morts que le communisme. Chaque voix pour le FN est un pas de plus vers le cimetière, pour notre génération et celle de nos enfants. Il faut être d’une sacrée mauvaise foi pour penser le contraire et une belle ordure pour oser porter ces idées dégueulasses.

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      2. Avatar de Eli
        Eli

        Même pas une petite dose d’humour avec un jeu de mots sur les trains et le FN ? Votre moralisme est triste à mourir…

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      3. Avatar de Rodolphe
        Rodolphe

        l’ordure vous renvoie l’appareil, monsieur le moraliste. vous avez aussi des idées simplistes. les USA ont participé à plus de 80 conflits, c’est le peuple le plus guerrier au monde, ou disons plutot la nation. et je ne parlerais pas des communistes… Bonne journée …

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  16. Avatar de Yaneck

    La fameuse cellule de réactivité web FN est en marche, à ce qu’on peut lire ici…

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    1. Avatar de bratisla
      bratisla

      Depuis 2002. C’est le premier parti à avoir eu une « stratégie web », avec des « territoires à évangéliser » (apparemment, jeuxonline.info était une terre à évangéliser). Mais on s’égare.

      Apparemment, Robert Ménard va devoir ramer à fond pour que sa ligne sur les transports soit un succès … mais pas grand-chose d’original dans ce qui est rapporté. Par contre, Mr Razemon, votre lien donne un 404 not found 😮

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        C’est modifié, merci.
        OR

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    2. Avatar de Paul lo Pofre
      Paul lo Pofre

      Oui, certes. Mais comme on a vu aussi rappliquer les militants du Groupe boboïste pour la Prédication et le Combat, ça ne laisse pas beaucoup de place pour les gens raisonnables.

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  17. Avatar de stan prozak
    stan prozak

    Ca m’ennuie un peu d’être d’accord avec le FN mais, quand même, j’ai connu la voiture comme un moyen de liberté, celle d’aller où je voulais quand je voulais comme je voulais. Et, en ce moment, j’ai la désagréable impression que cette liberté a tendance à être remise en question. On veut, pour mon bien, me dire où je peux aller et quand je peux y aller. Peut être est ce le futur mais ce futur est liberticide.
    J’habite une petite ville de province qui se veut grande et où le maire (UMP) a déclaré la chasse à l’automobiliste, privilégiant un BHNS qui nous a couté un bras et qui pose des problèmes de stationnement pour les riverains. En revanche, je peux comprendre que dans une grande agglomération bien desservie et bien quadrillée comme Paris, Lyon, ….., le problème du tout-voiture peut se poser.
    Peut être ferait-on mieux de réfléchir à des modes de propulsion plus écolo (électrique, solaire, …….) plutôt que de vouloir imposer un mode de transport collectiviste ? A moins que le but de jeu soit de décourager les gens de se déplacer et d’aller voir ailleurs ce qui s’y passe ? Après tout, on est si bien chez soi à regarder TF1 après ses 8 heures de taf où le bus nous mène et nous ramène !

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    1. Avatar de Soldore
      Soldore

      La fameuse histoire de la liberté associée à la bagnole m’a toujours fait rire.

      Est-ce que vous avez la liberté de ne pas avoir les poumons encrassés quand on est derrière avec votre 1t5 ?
      Est ce que vous avez la liberté de vous garer dans votre salon avec votre tas de ferraille ?
      Est-ce que vous avez la liberté de prendre n’importe quel train de jour comme de nuit et gratuitement avec votre gros tas de boue qui pue ?
      Est ce que vous avez la liberté de vous garer n’importe où sans prendre un PV avec votre bagnole sur un trottoir ?
      Avec un vélo oui.

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  18. Avatar de summicron2
    summicron2

    Ce programme du FN est excellent !

    Pour moi, le transport doit rester libre et individuel: vélo, bagnole, taxi (plus nombreux et moins chers avec des d’jeunes de banlieue à la convivialité africaine: musique du pays, petite épicerie, boissons qui extasient)

    Les monstreux « équipements de transport collectifs », sur le modèle « hard french soviet », sont lourds en impôts, en détounements de fonds publics, en employés syndiqués CGT qui se foutent en grève, ont une productivité nulle et sont gracieux comme la porte de la Loubienka.

    Enfin, comme disent les Ricains : « no parking = no business ». Si on veut préserver le commerce en ville, il faut pouvoir se garer facilement, au plus près de la porte du commerçant.

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    1. Avatar de Sardou va !
      Sardou va !

      Monsieur, vous êtes un troll bouffon. Allez donc chez les ricains, payez votre assurance santé privée et faites vous jeter d’un hosto parce que votre opération est trop chère !
      Et après ça vous regreterez votre pays, sa protection et sa CGT.
      A les petits trolls !

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    2. Avatar de AJ
      AJ

      Aujourd’hui, ce n’est plus « no parking, no business », mais « no access, no business » et ça change beaucoup de choses !

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  19. Avatar de Vincent
    Vincent

    Des propositions simplistes pour des électeurs simplets…
    Quoi de plus logique ?

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    1. Avatar de Ola
      Ola

      Prendre les électeurs pour des c##s est le fond de commerce de la politique. D’ailleurs, pourquoi cela devrait-il changer ?

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  20. Avatar de Fitz
    Fitz

    Tres bien que le Monde ne soit pas d’extreme droite, moi non plus. Mais je ne crois pas que ce soit le role de journalistes de faire campagne, ou de « lutter contre » le Front National. C’est au mieux contre-productif vis-a vis d’un parti qui entretient la mefiance a l’encontre des medias. Et c’est intellectuellement malhonnete tant que vous naurez pas fait de bilan critique de la politique des transports des autres partis, a commencer par le PS a Paris, le plus proche de la sensibilite du Monde. Je n’ai pourtant pas l’impression que la lutte contre « la bagnole » depuis 12 ans a permis d’ameliorer la vie pour les gens qui se deplacent et viennent travailler dans la capitale. Ce serait bien d’en parler.

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    1. Avatar de Soldore
      Soldore

      « Je n’ai pourtant pas l’impression que la lutte contre “la bagnole” depuis 12 ans a permis d’améliorer la vie pour les gens qui se déplacent et viennent travailler dans la capitale »

      Vous avez des impressions bien étranges, je fais du vélo depuis toujours à Paname et je peux vous dire que la situation a radicalement changé depuis que la gauche est au pouvoir à Paris…
      Pour les piétons, il suffit de se rendre place de la république pour voir « le changement c’est maintenant »
      Maintenant si vous parlez des déplacements en voitures, je pense effectivement que ce n’est pas mieux qu’avant, mais pas pire non plus.

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      1. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Pas tant que ça pour la voiture : le nombre de places de stationnement est resté globablement stable (contrairement à ce que l’on entend partout), et la vitesse moyenne mesurée sur le réseau instrumenté parisien est passée de 16,6 km/h en 2001 à 15,4 km/h en 2012, soit une traversée de Paris (10 km) qui passerait de 36’09 » à 38’59 ».

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Rappel : dans la capitale, seuls 7% des trajets se font aujourd’hui en voiture, un objet qui continue d’occuper 80% de la voirie.
        Et dans la plupart des zones urbaines, on a tendance à oublier qu’une part importante des citadins se déplacent autrement qu’en véhicule motorisé individuel, seul dans l’habitacle. A titre d’exemple, à Epinal, 33000 habitants, 26% de la population ne possède pas de voiture.
        OR

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        Ah!
        La fameuse utilisation des statistiques

        Point1- Paris a 3 millions d’habitants et 14 lignes de metros
        Marseille a 1 million d’habitants et 2 lignes de metros
        A quand l’argent de l’etat (les lignes parisiennes n’ont pas ete construites avec les impots des parisiens) pour subventionner la construction de 3 lignes de metros supplementaires?

        Tout ca pour dire que les bobo ecolo escrologistes nous sortent l’exemple parisien en permanence alors que 90% des investissements ont ete fait à paris
        Un peu de décence!

        Point2- Quel est le Bilan de 13 ans de Delanoe en terme d’utilisation du velo… Des enquetes d’usages montrent elles l’impact de sa politique AntiBa sur l’essor du velo?

        Point3 Epinal
        33000 habitants et 74% ont une voiture (ca parle plus dans ce sens)
        Si on enleve les enfants et tous les jeunes de moins de 18 ans (qui ne peuvent avoir de voiture par definition) à quel niveau monte ce taux?
        90? 95%?
        Et la d’un coup, votre exemple devient un contre exemple

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      4. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Quelques réponses sur les points que j’ai compris :

        Point 2 : l’usage du vélo à Paris est passé d’un indice 1,12 en 2001 à un indice 2,41 en 2012 (derniers chiffres disponibles), soit une augmentation de 119%. L’indice 1 correspond au niveau d’usage du vélo en 1997.
        Point 3 : il y a confusion, à Epinal 26% (chiffre INSEE) des ménages ne possède pas de voiture.

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      5. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Cher Izotop (qui d’ailleurs n’a jamais laissé une adresse mail valide, j’ai déjà essayé sans succès de vous contacter),
        Vous êtes de très mauvaise foi: 26% de sans-voiture à Epinal, c’est 26% de foyers, et non de personnes physiques. Le taux de sans-voiture est d’environ 20% à Lyon ou à Grenoble, 40% à Strasbourg, 63% à Paris.
        OR

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      6. Avatar de Tchaf
        Tchaf

        Pour le métro parisien (point 1) vous êtes de mauvaise foi: la plupart des lignes sont anciennes, et donc ont été construites par l’initiative privée (le métro a été nationalisé en 1948).

        Lignes 12 et 13 actuelles
        ligne 1…

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  21. Avatar de Pitchounet
    Pitchounet

    Quand j’écoute le FN je me dis que quand même, ils en ont de la chance les bisounours de vivre dans un monde parfait, enfin de croire qu’il peut exister …

    Pas d’étranger sur notre sol : les Français représentent à peu près 0.1% de la population mondiale, est la quatre ou cinquième puissance économique et l’on voudrait que cela se fasse juste entre nous, sans aucun petit mélange ?
    L’on voudrait aussi que personne ne nous ait envahi, que l’on ait envahi personne dans le passé, etc, etc … bref, tout effacer et prendre une feuille blanche ….

    Ami FN, cela n’existe pas car il y a un truc, cela s’appelle la réalité …

    Tout plein de bagnole : il y a près de 40 millions de voiture en france, soit près de une par habitant. Et l’on veut encore plus favoriser ce moyen de transport alors que nous sommes entré dans une ère de chaos climatique (cela n’est vrai, foi de FN), de fin de pétrole pas cher (cela n’est vrai, foi de FN), que le cout d’un véhicule dépasse largement le coût de n’importe quel transport en commun (cela n’est vrai, foi de FN) – carburant, prix du véhicule, assurance, entretien, etc …, que le cout des routes et tout ce qui va avec coute une fortune, vu que le moindre rond point se paye au moins un million d’euros, ça doit en faire de millions tout ces rond points. Et puis tout ces blessés tout les ans, tout ces morts, toute cette feraille à jeter, à recycler …..

    Tu vois FN, on aimerait tous que tout cela n’existe pas, mais cela existe, et t’es pas tout seul sur la planète, alors oui, il y a des trucs dans ta vie qui vont changer et il est temps que tu le réalises, FN …..

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      Sans oublier qu’ils sont contre l’immigration alors que tous les expats partis manger le pain des zentils étrangers se répandent partout pour expliquer à quel point MOI MOI MOI je suis tellement plus mieux que tout le monde (mais je reviens gentiment me faire soigner et toucher mon chômage et ma retraite dans ce pays de m… que je vomis pour me valoriser). La Machine se dit bien à Rabat, qui a gardé sa culture, mais ne demandera pas aux expats de s’assimiler à ladite culture. A quand un charter pour Roissy ?

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  22. Avatar de Vince
    Vince

    Il faudrait quand même rappeler a ceux qui souhaitent le retour du tout voiture que c’est ce que la France a fait pendant 50 ans après la guerre. Démontage des lignes de tramway qui allaient partout des centres urbains jusqu’au plus petit village, defferage des lignes de chemin de fer pour récupérer le bois et l’acier nécessaire a l’effort industriel, créations des autoroutes et des grandes avenues un peu partout (Pompidou, ca vous dit rien ??), etc, etc…

    Le résultat, on le connaît: pollutions et maladies associées qui ne cessent de croître, étalement urbain et disparition progressive de la biodiversité (1 département qui disparaît sous le béton tout les 10 ans), nuisances sonores, mortalité routière, défiguration de tout les paysages, embouteillages monstres, corruption des élus par le secteur du BTP, etc, etc….

    Alors a un moment il faut choisir, soit on veut le tout bagnole et il faut diviser la la population par 3 pour que ce soit vivable, soit on veut continuer a faire croître la population (ce qui est une hérésie, absolument d’accord !) ou du moins la maintenir et la laisser décroître naturellement et alors il faut trouver un compromis entre déplacements individuels en voiture et réseau de transport collectifs, notamment dans les centres urbains.

    Mais vouloir recréer une politique transport autour de la bagnole c’est juste une ineptie irréaliste. (La preuve en est que TOUT les pays au monde essayent d’une façon ou d’une autre de limiter la place de la voiture !)

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    1. Avatar de AJ
      AJ

      Enfin un commentaire intelligent ! Merci !!

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  23. Avatar de Pistouille
    Pistouille

    La cellule internet du FN est au taquet à ce que je vois 😀

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      Trop occupés à porter bien haut le drapeau de la nation triomphante, ils ne s’abaissent pas à travailler. C’est bon pour les immigrés…

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  24. Avatar de Une victime du RER B
    Une victime du RER B

    Propositions peut-être simplistes, mais, si vous aviez eu l’occasion (je ne dis pas la chance) d’emprunter quotidiennement le RER B, vous comprendriez qu’elles peuvent séduire : être banlieusard n’est souvent pas un choix, et la voiture est indispensable en banlieue parisienne, dès lors que l’on veut travailler et (par exemple) bénéficier de temps en temps des somptueux équipements culturels de la capitale ; essayez de gagner la vallée de Chevreuse après un concert le soir à Pleyel, et vous comprendrez.

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    1. Avatar de Eli
      Eli

      Faites donc comme cet autre mélomane essonnien Manuel Valls :

      a) trouvez-vous un appartement de fonction dans le centre de Paris pour éviter les déplacements ennuyeux.

      b) n’empruntez les transports en commun qu’en cas d’extrême nécessité et accompagné par deux compagnies de CRS histoire d’être tranquille.

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  25. Avatar de Didier C.
    Didier C.

    Ce n’est pas forcément idiot. Les élus du Front National ont bien compris que les transports en communs sont synonymes de métro-boulot-dodo et de perte d’autonomie.

    La question sous-jacente est surtout celle de l’aménagement du/des territoires avec éventuellement développement de nouvelles approches rétablissant l’autonomie en rapport avec la libre circulation des citoyens sur l’ensemble des territoires (ce qui est dans la constitution). Libre circulation qui n’est pas garantie dans les schémas actuels.

    Beaucoup de choses à penser et à réfléchir à ce sujet.

    Les propositions du Front National ne sont donc malheureusement pas si simplistes que l’on peut croire.

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    1. Avatar de berjac

      Alors, libre circulation dans les embouteillages. Jusqu’aux élections suivantes au cours desquelles le citoyen aura réfléchi. Si on lui en laisse le droit.

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      1. Avatar de Eli
        Eli

        « Si on lui en laisse le droit. »

        Pourquoi se priver de le prendre une nouvelle fois pour un c## ?

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      2. Avatar de ThomasB
        ThomasB

        Il ne votera pas toujours pour l’avocate affairiste anti-européenne engraissée par l’Europe (avec il est vrai un absentéisme record, ça doit être ça, la posture « anti-système »…)

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        Vu le sujet de cet article j’aurai parié que les pro FN seraient venu en masse troller
        Il semble que les GROS troll anti FN ( comment ils disent à NDDL, AntiFa?) soient venu encore plus nombreux…

        Comme quoi un article piege à Troll ca piege vraiment tous les trolls meme ceux qui ont la grosse tete et se croient porteur de la verite vraie

        Excellent continuez comme ca!

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      4. Avatar de Soldore
        Soldore

        Parce que les militants FN pensent détenir la vérité fausse ?

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  26. Avatar de Gabs
    Gabs

    Vous qui êtes si prompts à tenter de décrédibiliser ce type de programme (qu’il soit FN ou non, d’ailleurs !!) je vous mets au défi de :
    1/ Allez faire les courses du mois incluant entre autre les 4 packs de lait + les 2 packs d’eau + les 14Kg de croquette du chien + le contenu du caddie bien rempli en transports en communs ; pour info, j’ai déjà vu des chauffeurs de bus débarquer des gens car la poussette de marché était trop encombrante !!
    2/ Calculez le coût d’un A/R pour 5 personnes en train depuis la grand banlieue, sans compter la facilité des correspondances intra-muros avec ne serait-ce qu’une poussette
    3/ Que gagne-t-on à se garer mettons à La Défense pour prendre le métro, plutôt que d’aller directement (tenter de) se garer place de la Madeleine par exemple ?

    Et je rejoins ce que vous tentez de démonter sur un point: à Paris, on cherche à restreindre l’utilisation de la voiture individuelle pour les parisiens; en revanche, strictement AUCUNE proposition ne prend en compte le tourisme sous toute ses formes.

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    1. Avatar de non
      non

      « Allez faire les courses du mois incluant entre autre les 4 packs de lait + les 2 packs d’eau + les 14Kg de croquette du chien + le contenu du caddie bien rempli en transports en communs  »

      On parle essentiellement de circulation en centre-ville. Qui fait ce genre de courses en centre-ville ? D’abord, ce sont des courses pour hypermarchés, et ensuite peu de gens (encore moins des familles avec chien) stockent un mois de nourriture dans un appart.

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      1. Avatar de Aloha33
        Aloha33

        Et surtout on peut se faire livrer….

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      2. Avatar de Jérémie-Victor Opdebec
        Jérémie-Victor Opdebec

        Commencez déjà par boire de l’eau du robinet et vous débarrasser de ce clébard qui vous coûte cher, ça vous fera 32 kilos en moins à trimballer.

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    2. Avatar de Velo Love
      Velo Love

      « Allez faire les courses du mois incluant entre autre les 4 packs de lait + les 2 packs d’eau + les 14Kg de croquette du chien + le contenu du caddie bien rempli en transports en communs »

      Pourquoi les transports en commun et pas le vélo ? Je fais mes courses toutes les semaines dans un supermarché dans mon quartier avec un caddy attaché à mon vélo et un panier sur le porte-bagage. Evidemment, je n’ai pas de chien (il y a assez de crotte sur les trottoirs) et je bois de l’eau du robinet (à Grenoble, c’est de l’eau de source). Et je n’achète ici que les produits type quincaillerie, produits d’hygiène et d’entretien, le reste étant fait sur le marché ou les commerces de proximité.
      Evidemment, cela suppose de remettre un tantinet ses habitudes de consommation.
      Quant au coût, oui, c’est plus cher dans mon supermarché mais comme cela ne me coute pas un radis en transport, cela se compense. Sans compter qu’en 3/4 d’heure de porte à porte rangement inclus, tout est fini.

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      1. Avatar de JULES
        JULES

        A Grenoble, oui, Vélo Love, l’eau du robinet est excellente, et les médecins la recommandent même pour les biberons. Je le sais, j’y habite ! Mais ailleurs? Je connais des communes de campagne -oui !- où l’eau du robinet dégage dès d’on l’ouvre, une puissante odeur de chlore, qu’on peut certes atténuer en passant la carafe une ou deux heures au frigo. Dans certains quartiers de Paris, l’eau est imbuvable !
        Pour le reste, vélo love, vous avez foutrement raison, et c’est avec un vif plaisir que je contemple ma voiture garée en bas de chez moi immobile pendant toute la semaine (il paraît d’ailleurs que c’est défendu…) pour 11 € mensuels (badge de résidant). Mais vous avez comme moi la chance d’habiter une ville fort bien desservie en transports en commun (tellement bien d’ailleurs que à certains moments le tram A devient comme le métro de Tokyo ou la ligne 13 de la RATP ! Il faudrait des pousseurs !) Mais si vous habitiez les hauts de Meylan ou Champagnier? Avec des enfants, ça peut être agréable… Il est vrai qu’on peut se passer d’enfants, comme on peut se passer de chien !

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  27. Avatar de Quiberon
    Quiberon

    Pauvres journaleux zécolobobos ! Quand on connait rien à rien à rien on ferme son clapet à âneries !
    Il faut chercher la pollution où elle est, pas seulement dans les voitures. Les poubelles par exemple: quand sous prétexte de tri il passe 3 camions au lieu d’un… On pourrait en faire un livre. Le grand problème, écolo et général, est la surpopulation, mais ça produit de la TVA, CSG…

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    1. Avatar de Pierre
      Pierre

      Don’t feed the troll…

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      1. Avatar de ThomasB
        ThomasB

        De toute façon, en dehors de chouiner, geindre et pleurnicher, que savent-ils faire ? Rien…

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    2. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      En l’occurrence, le tout-voiture ne concerne pas seulement la pollution, c’est une question de société.
      http://transports.blog.lemonde.fr/2012/09/24/la-ville-qui-ne-voulait-pas-mourir/
      OR

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    3. Avatar de from London
      from London

      C’est pas un blog sur la surpopulation ou l’ecologie, mais sur les transports urbains! Mais si ca vous semble une bonne tribune pour assener vos ‘verités’ simples… Sinon c’est vrai que la surpopulation dans le Morbihan c’est un vrai probleme 🙂

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  28. Avatar de Patriote
    Patriote

    Alala toujours a diaboliser le Front National, mais un article écrit par un imbécile ne peut etre crédible….
    C’est quand même bizarre cette fascination pour le FN …
    Le peuple se rendra bientôt compte (enfin j’espere avant qu’il ne soit trop tard) que c’est la gauche qui est fasciste et totalitaire, avec tous ces problemes d’évasions fiscale, de censure, de non respect des droits de l’homme, la liste est longue…ha mais peut etre que « Le Monde » fait la même chose, vous avez bien raison faite de la désinformation , vous savez tellement bien le faire…

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      Marrant comme les séides du parti de la FORCE ne savent que geindre, chouiner, pleurnicher et gémir que tout le monde fait rien qu’à être meuchant avec eux, OUIIIIIINNNNN ! Quoique, c’est vrai que quand on s’attaque au concret en dehors de « les bougnoules dehors »…

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      1. Avatar de Brasillac-Fusillé
        Brasillac-Fusillé

        Mais c’est pas un patriote, c’est un ass-hole appointé pour réagir. Il écrit ça depuis le paquebot, le siège du FN, tu veux voir son adresse ip ? C’est patriote de service, façon SA, il finira telle la nuit des long couteux, déporté par les SS. Le FN c’est le cancer de la France, l’insulte permanente à l’intelligence, l’appel récurrent au droit du sang qui finira dans le sang, comme toujours avec les nationalismes.

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      2. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Ca c’est du troll ou je ne m’y connais pas…
        OR

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Pas sûr. Il y a peu de différence entre les propos imbéciles et haineux d’un extrémiste de gauche et une caricature amusante de l’extrémiste de gauche par quelqu’un qui ne l’est pas.

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      4. Avatar de bremont
        bremont

        On se calme, on retire ses pantoufles et on chausse ses baskets afin d’aller s’oxygéner un peu, même si le déjeuner face à face avec bobonne a été une épreuve difficile et qu’on a envie, besoin de mordre.
        Une promenade post-méridienne peut dans certains cas être aussi efficace que certains médicaments.
        Et pas la peine de vouloir fusiller Brasilhac, c’est déjà fait.

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    2. Avatar de soldore
      soldore

      En faite pour ma part, je ne suis pas fasciné par le FN, mais plutôt par la crédulité des gens qui vote pour vos programmes. J’ai l’impression que les gens qui votent pour vous croient au père Noël.

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  29. Avatar de garric
    garric

    Un constat qu’illustre fort bien la tonalité acerbe de l’article :
    plus le FN monte, plus le Monde ( les journalistes du ) s’énervent.
    Militant au FN, je regrette évidemment pour ma part qu’ à Paris par exemple M. de Saint Just ne s’inspire pas un peu plus de certaines mesures prises par le maire de Londres Boris Johnson ( notamment le péage aux entrées de la ville ),
    Mais peut-on reprocher à tous ces candidats leur manque d’expérience dans des domaines aussi complexes que le transport urbain ou, en dépit de certaines réussites, force est admettre qu’il n’y a pas de vérité absolue, ni de solutions appliquables partout.
    Peut-on aussi admettre que dans de nombreuses villes où règnent le clientélisme, la gabegie et surtout l’insécurité, le problème des transports ne soit pas perçu comme prioritaire par les nombreux électeurs qui s’apprêtent à voter pour les candidats Bleu Marine.

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      Des villes comme Toulon, Orange, etc, où vos candidats sont venus la tête haute et les mains propres pour en partir les mains sales et la queue basse en battant des records de clientélisme (mais en épurant les bibliothèques des livres mal pensants) ? Tout le monde n’a pas la mémoire sélective…

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      1. Avatar de Eli
        Eli

        Bof. On pourrait aussi parler de la Mairie de Paris et de ses innombrables appartements…

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      2. Avatar de Marron et Marine
        Marron et Marine

        Irreprochable la Marine et son père l’Héritier. Mains propres et portefeuille plein. Eli en sait quelque chose, hein Eli, on t’a reconnu, le troll appointé du FN

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      3. Avatar de Eli
        Eli

        Nous refuseriez-vous d’user de votre argument le plus fameux, l’absence de probité des autres excusant la votre ?

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  30. Avatar de Pierre
    Pierre

    Contradiction c’est exactement le terme qui conviendrait à ce programme. Bon c’est loin d’être le seul parti à faire ça mais là c’est poussé à un niveau d’art.

    Résultat c’est à ma connaissance le seul parti à avoir le courage de dire clairement qu’il faut « verbaliser systématiquement » les voitures présentes sur les pistes cyclables. Tout en voulant virer les vélos de la ville.

    Et nous voilà donc avec une mairie de gauche qui refuse de faire pression sur la préfecture de Paris pour faire respecter l’ordre sur les pistes cyclables et une droite qui flatte l’automobiliste en lui disant qu’il est brimé. Misère…

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  31. Avatar de Eric Fevrier
    Eric Fevrier

    Je n’ai jamais voté pour le FN et ne voterai jamais pour lui .
    Néanmoins, je ne peux pas m’empêcher de penser (et de lire) que le lemonde.fr est systématiquement et dogmatiquement en opposition. Que le FN propose demain la fin du mauvais temps et le monde nous pondra un article contre !
    Tendance édulcorée de l’Huma, du Figaro et bientôt de la Pravda…
    le monde.fr pense pour vous !

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      C’est pour ça qu’il y a quasiment chaque jour un article à la gloire de la Machine. Mais évidemment, dès qu’on attaque le concret en dehors du votépourmouah, demain on rase gratis (plus de parkings et moins d’impôts, trop fort) et du « les nègres et les bicots dehors », ça coince… Ety si on attaquait les résultats de leurs mirifiques mairies où ils sont arrivés les mains propres et la tête haute pour repartir les mains sales et la queue basse, alors là…

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        Il me semble qu’en l’occurrence, il s’agit plus de « fact checking », de regarder froidement ce que proposent les magiciens de Nanterre, et de voir que ça ne tient pas debout. Vouloir tout et son crontraire, « It doesn’t add up », comme on devrait dire à Boston.

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    2. Avatar de YannTheBostonian
      YannTheBostonian

      +100
      Je suis tout a fait d’accord. Je pense que la caricature systematique des idees du FN lui sert d’atout plutot que d’en faire une propagande negative.
      Je suis a l’oppose du FN mais ne peut m’empecher de penser que Le Monde se place tout le temps contre le FN, quelque soit l’idee qu’il propose. Personnellement, ca ne me donne plus envie de le lire.

      Pourquoi pas une analyse des idees, comme si elles etaient realistes, et un « pour et contre » de ces idees. Les personnes sont en droit de se faire une opinion sans avoir les journalistes nous dire ce qu’il faut penser !

      Laissez nous notre liberte de penser s’il vous plait !

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      1. Avatar de Soldore
        Soldore

        Ce n’est quand même pas de la faute des journalistes si les grandes idées que propose le FN à mettre en pratique sont systématiquement ridicules.

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  32. Avatar de Gautier
    Gautier

    C’est marrant les articles comme ça rédiger par des mecs, qui j’en suis certain, ne prennent pas leur vélo ou leur pieds pour aller chercher le pain chez eux, mais quand c’est dit par tel ou tel partie, »OLALA !!! On a la une du journal les gars, en plus c’est le FN qui l’a dit ! » Une fois que l’Ukraine et les JO ce sera terminé, je vous paris qu’on se retapera une dose d’H1N1 qui reviens par enchantement du jour au lendemain…

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    1. Avatar de ThomasB
      ThomasB

      Ben oui , tout est bon pour faire la pub du parti « anti-système », sachant que ses idiots utiles défenseurs de l’UMPSFN monteront aussitôt au créneau.

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  33. Avatar de Matthieu Coville
    Matthieu Coville

    Donc en fait, ce qui vous choque c’est qu’un parti ne propose pas comme tous les autres de développer à tous crins les transports en commun ? Mais je trouve ça très sain au contraire. À quoi ça servirait d’avoir des élections si tous les partis étaient tous d’accord sur tout ? C’est pas ça qu’on appelle une dictature ? Je ne vote pas FN, très loin de là, mais au moins ça veut dire que les électeurs auront une vraie alternative.
    Je ne vois pas en quoi c’est plus « simpliste » que de dire qu’on va mettre des bus, des trams et des pistes cyclables partout. C’est vous que vous décrédibilisez en présentant de manière aussi condescendante ces programmes, parce que vous tendez à l’interdiction même du débat, dès les prémices.
    Faites plutôt un papier pour expliquer en quoi cette politique est cohérente (ou pas) dans la vision globale de société du FN, au lieu de les regarder de haut. C’est exactement ce qui les porte.

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  34. Avatar de simon
    simon

    En matière de transports, quand on compare la pratique personnelle de quelqu’un comme Vincent Placé ( voiture de fonction, mépris total pour la règlementation routière, refus de paiement des contraventions), et le discours de son parti EELV sur la voiture individuelle et les transports en commun, on est en droit de se poser quelques questions, et peut-être de se monter un peu moins sévère avec le programme des candidats FN présentés comme à l’habitude de façon caricaturale, et cela va de soi ( dans les beaux quartiers de gauche et de droite) incapables d’un minimum de réflexion et de bon sens.

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    1. Avatar de Henri Chamussy
      Henri Chamussy

      Ben tiens, justement, Vincent Placé, voilà l’archétype, l’idéal-type de l’écolo-bobo ! Vous en cherchiez, vous avez trouvé ! Même si je pense que « écolo » il accepterait, mais « bobo » beaucoup moins !

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  35. Avatar de J Philippe
    J Philippe

    Bonjour,

    Je viens de Nantes donc, je ne peux vous laisser dire que JM Ayrault a mené une bonne politique de transports. Evidemment, les habitants du centre ville, écolo-bobos sont peut être contents de leur « bubus » et du « tratram » mais, ce ne sont pas les seules à vivre à Nantes. Et pour les autres nantais ainsi que pour les herblinois et autres habitants de communes voisines, on ne peut que pester contre lui. C’est pas politique du PS qui a 40 ans de retard.

    L’actuelle est tout aussi incohérente que le FN. Elle souhaite par exemple construire le futur hôpital sur l’île de Nantes, à proximité de l’actuel. Or, il s’agit du plus important de la région et a vocation à soigner des Nantais mais aussi des habitants de la côte ainsi que des Vendéens… Ainsi, pour la majorité des patients, le seul moyen de s’y rendre sera de prendre la voiture ou de demander systématiquement des bons de transports (à la charge de la sécu) puisqu’ils ne pourront pas garer leurs voitures à proximité. Cette politique est incohérente mais, visiblement, puisque c’est la gauche c’est moins grave…

    Demandez aux commerçant Nantais ce qu’ils pensent de la suppression des parkings… Trouvez-vous normal de mettre 2h pour parcourir les 10km entre mon domicile et mon bureau ? Moi non ! Alors soit l’auteur du billet est écolo-bobo parisien qui a les moyens d’habiter à proximité de son travail et qui est trop égoïste pour s’intéresser aux autres, soit c’est quelqu’un qui n’a envie de réfléchir et critiquer à tout prix le FN !

    On ne peut pas se passer de la voiture et si vous êtes si sensible à l’écologie, avant de montrer du doigt l’automobiliste, il faudrait arrêter de le taxer afin qu’il puisse changer plus souvent de voiture et donc rouler dans des voitures plus propres ! J’ai voulu acheter une voiture plus écolo que la mienne mais avec le système de malus m’en empêche donc, je garde ma vieille voiture qui pollue beaucoup et tant pis pour les poumons de ceux qui m’empêchent de rouler !

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    1. Avatar de Diane VD
      Diane VD

      En effet, je ne trouve pas normal que vous mettiez deux heures pour parcourir 10 kilomètres en voiture pour aller au bureau.

      Achetez donc un vélo, vous polluerez moins et mettrez une demie heure pour aller au bureau.

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      1. Avatar de Mite
        Mite

        +1

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      2. Avatar de Pierre
        Pierre

        Vous prenez des risques là… Je sens venir le mail à base de « bobo-ecolo, khmer vert et mes bouteilles d’eau je les transporte comment »..

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    2. Avatar de mathieu
      mathieu

      Bonjour, juste un commentaire sur « Trouvez-vous normal de mettre 2h pour parcourir les 10km entre mon domicile et mon bureau ? ». Dans la mesure du possible, on peut utiliser un vélo qui nous permet pour quelques dizaines d’euros par an d’effectuer nos trajet à un vitesse de croisière de 20km/h. J’effectue ces 10km deux fois par jour depuis longtemps, qu’il pleuve, qu’il vente ou qu’il neige. Cela me prend 1 heure aller-retour. Je sais bien que ce n’est pas réalisable pour tout le monde, mais il me semblait important de rappeler ici cette possibilité. Cordialement.

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      1. Avatar de Henri Chamussy
        Henri Chamussy

        Q uel âge avez-vous, Mathieu? Etes-vous en bonne santé? N’avez-vous ni arthrite, ni arthrose, ni sciatique? N’avez-vous jamais de rhume, de fatigue ? Habitez-vous une ville plate, et non pas en haut d’une colline ce qui facilite la descente au boulot le matin, mais, le soir, quand on est bien fatigué, c’est moins rigolo… Et pour les femmes, le vélo n’est pas tellement recommandé quand elles sont enceintes, au moins au début et les derniers mois… L’idéologie du vélo m’a toujours fait rigoler. L’utiliser quand c’est possible, certes (je l’ai fait), mais je prétends que ce ne sera jamais qu’ un maigre substitut à tous les autres modes de transport urbain…

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      2. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        A Groningen, ville des Pays-Bas d’une population de 200 000 habitants, la part modale du vélo est de plus de 50%. Ce n’est certes pas une solution universelle (pas plus que ne l’est la voiture), mais cela prouve que le vélo est un déplacement utilisable en ville de manière majoritaire.

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Excusez ma naïveté éventuelle, mais ça fait 42 ans que je ne suis pas allé aux Pays-Bas.
        Est-ce qu’il y a autant de voleurs de vélos dans ce pays qu’en France ?

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      4. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Le problème du vol de vélo est effectivement aussi un problème aux Pays-Bas : d’après le Telegraaf, 450 000 bicyclettes y auraient été volées en 2012 (l’histoire ne dit pas combien ont été retrouvées et restituées à leur propriétaire légitime).

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      5. Avatar de thibault
        thibault

        Je ne suis pas sur que la voiture soit tellement plus recommandee pour les femmes enceintes, les gens atteints de sciatique ou d’arthrose. Je doute meme que quoique ce soit soit recommande pour ces gens-la, porteur d’enfants de maux ou de testicules, on vit quand meme dans la societe du risque. Alors soit, votre argument est tout de meme recevable, mais on ne peut s’empecher a la lecture de votre commentaire de deceler une forme de complaisance amere, a faire vos dix kilometres en deux heures. Notez que je me trompe probablement, mais je vous livre amicalement mon impression.
        Au passage, j’aime beaucoup ce blog, meme s’il m’arrive de tiquer (un tout petit peu je vous rassure) sur la demarche journalistique : les transports, c’est vraiment un riche sujet d’etude et de debats passionnes.

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      6. Avatar de mathieu
        mathieu

        J’ai bien précisé « dans la mesure du possible », et « Je sais bien que ce n’est pas réalisable pour tout le monde » !!!!!! Si vous voulez toujours avoir raison, vous pouvez encore me répondre, mais ça ne mènera nul part… (et pour info j’habite en haut d’une colline, que je me tape tous les soirs en montée).

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      7. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Eh oui eh oui, on connaît la rengaine: « Il y a des gens qui ont plus de 80 ans et des femmes enceintes ; d’autres qui habitent au sommet de la Croix Rousse tout en bossant à la Part-Dieu ; et puis un jour ma voisine a eu une bronchite et l’an dernier il a neigé. Donc, vous comprenez, il est normal que les gens en pleine forme choisissent la voiture pour tous leurs déplacements par beau temps ».
        http://transports.blog.lemonde.fr/2013/01/13/10-conseils-pour-faire-du-velo-en-hiver/
        OR

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    3. Avatar de Vincent
      Vincent

      J Philippe > Demandez aux commerçant Nantais ce qu’ils pensent de la suppression des parkings… Trouvez-vous normal de mettre 2h pour parcourir les 10km entre mon domicile et mon bureau ?

      2h pour faire 10km, ça fait donc 5km//h : en vélo, on fait sans problème du 20km/h (si ça monte et que vous n’êtes pas sportif, ou n’avez pas envie de suer : le vélo à assistance électrique est la solution).

      Il serait intéressant que vous…
      1. dessiniez votre parcours : dans Google, il suffit de cliquer sur Directions puis d’indiquer le point de départ et d’arrivée, et de cliquer sur l’icône Vélo pour que Google indique un parcours (qu’on peut modifier en tirant sur le tracé). Exemple entre Sautron et Nantes (13km, soit environ 30mn) : http://www.bit.ly/MqOMBz

      calculiez ce que ces trajets domicile-travail vous coûtent en voiture (carburant + entretien + amortissement) et en vélo (achat vélo standard à 500-1000€, ou électrique à 1500-2000€; très peu d’entretien; carburant zéro ou presque; pas d’assurance), sans parler du temps gagné ni de l’effet sur la santé (exercice cardio = moins de sédentarité)

      On ne peut pas se passer de la voiture et si vous êtes si sensible à l’écologie, avant de montrer du doigt l’automobiliste, il faudrait arrêter de le taxer

      De toute façon, comme nous sommes au pic de production du pétrole, l’offre et la demande fait que l’essence va vous coûter de plus en plus cher dans les vingt ans qui viennent.
      Vous devrez donc de toute façon réduire vos déplacements, soit en achetant une voiture électrique (et son autonomie de 100km max), soit en roulant en vélo (vélo qu’on peut combiner avec les transports en commun : c’est le multi-modal).

      « Quelques réflexions sur la transition énergétique »
      http://www.manicore.com/documentation/transition_energie.html

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    4. Avatar de La bognole deteint sur la casserole
      La bognole deteint sur la casserole

      Monsieur, Nantes est une ville civilisée, classée n°1 dans les villes où il fait bon vivre.
      Et vous savez ce que vous disent les écolos-bobos ? On dirait Marine-l’héritière du cimentier, quand avec sa moue méprisante, elle vitupère contre les écolos-bobos et leur vélib !
      Vivre dans une ville dirigée et habitée majoritairement par des ecolos-bobos est un plaisir et un honneur, car ces gens là sont des voisins solidaires et formidables, contrairement aux petits libéraux-haineux, toujours près à dénoncer leur voisin si leur arbre dépasse la clôture du jardin. Plutôt que dans une ville morte emplie de charcutiers-traiteurs au 4×4 agressif, ou de banlieusard crispés sur leur tondeuse et leur pavillon, je préfère un centre ville habité par des gens dignes, responsables et solidaires.
      Votre mépris de ceux qui pensent le développement à long terme n’a d’égal que le cancer des voies respiratoires lié aux particules fines que votre diesel distribue à tour de roue. Et si on taxait les voitures à leur juste coût social, avec 300.000 blessés et 4.000 morts par an, vous paieriez le double d’impôts grosse tu-ture.
      Avant d’aboyer avec les loups, faites-donc attention de ne pas en être leur victime !
      Votre bobo de service (essayez le co-voiturage, vous ferez des connaissances et qui sait, peut-être qu’une belle écolo-bobo vous fera changer d’avis, ça oxygénera vos neurones)

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    5. Avatar de kao
      kao

      Bonjour,

      L’utilisation de certains outils de langage tel que bobos écolo (il vous manquait gaucho et vous aviez le tiercé gagnant, dommage!) montre directement votre couleur politique. Néanmoins il me semble qu’en matière de transport la couleur politique n’a pas trop d’intérêt et qu’il faut plutôt penser en terme d’utilité immédiate et utilité dans l’avenir (pour nos enfants par exemple, car oui nos enfants ne conduisent pas mais il faut qu’ils puissent se déplacer).
      Oui notre ancien maire a cultivé et encouragé l’utilisation des transports en communs. Vous Monsieur vous voulez que votre maire agisse dans votre intérêt pour que vous puissiez prendre votre voiture (seul bien entendu le covoiturage c’est pour les pauvres de gauche) pour aller au travail dans le centre de Nantes et ensuite rentrer dans votre petite maison avec jardin à Saint Saint-Herblain. Premièrement vous reprochez aux habitants de Nantes de voter pour un maire qui favorise les transport en commun sans habiter réellement cette ville (mais en étant dépendant économiquement de cette ville), donc vous avez dans un premier temps un problème avec la démocratie, mais bon rien d’inhabituel sous le soleil.

      Vous ne vous dites jamais que si les transports en commun ont été multiplié c’est pour vous forcer à arrêter de prendre votre petite voiture pour votre confort personnel? Il me semble que le tram va jusqu’à saint Saint-Herblain non? ah ouais c’est pas mal ça comme idée pour aller au travail (Bien sûr il faudra côtoyer des écolos bobos, gaucho?)

      Personnellement vous voyez j’habite à Nantes pour les études et avoir autant de transport à ma disposition, le vélo en libre service, les cars (grâce à la région et non la mairie), est un réel plaisir et vous savez pourquoi? Car grâce à cela je ne prends que très rarement ma voiture. Si vous aviez un peu de jugeote vous adapteriez votre utilisation de la voiture ainsi que l’utilisation des transport en commun aux évolutions apportées dans notre ville et notre région. Ah non j’avais oublié, il est tellement plus facile de lutter contre les évolutions (je ne parle pas d’évolution positive ou négative, juste d’une évolution car c’est un constat notre ville évolue perpétuellement) que des les utiliser et d’accompagner les évolutions.

      Sur ce bonne journée, et si travailler à Nantes vous énerve car vous avez tropde trajet, n’hésitez pas à travailler à Saint Saint-Herblain, ou d’aller vers Rennes (de Saint Saint-Herblain il faut 1h 15 environs ce qui est moins que les 2heures que vous avancez pour travailler à Nantes).

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      1. Avatar de Sylvain
        Sylvain

        Je ne trouve pas déshonorant que le posteur initial habite St-Herblain et souhaite mettre un temps raisonnable pour aller travailler à Nantes. Il n’y a pas de place en centre-ville pour tous les gens qui y travaillent.

        La ville et sa banlieue ont un même intérêt de développement économique, social et culturel harmonieux. Par contre, il y a une contradiction entre les intérêts immédiats du centre-ville (profiter des banlieusards mais ne pas subir leurs voitures) et de sa banlieue (accéder rapidement au centre tout en profitant de meilleures conditions de logement). La bonne gestion de ces intérêts divergents ne devrait pas être laissée aux maires, il faut nécessairement une gestion des transports à l’échelle de la métropole/communauté de commune.

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    6. Avatar de Jérémie-Victor Opdebec
      Jérémie-Victor Opdebec

      La voiture individuelle est le mode de transport le plus inefficace de tous en termes de nombre de personnes déplacées d’un point à un autre en un temps donné. Que ça vous plaise ou non, c’est une affaire de mécanique des fluides et même Marine Le Pen n’y peut rien, même si elle affiche le même volontarisme que ceux qui en d’autres temps se prétendaient capables d’inverser le cours des fleuves…

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    7. Avatar de rien
      rien

      « Je viens de Nantes donc, je ne peux vous laisser dire que JM Ayrault a mené une bonne politique de transports. »

      Je ne suis plus nantais, mais j’ai vécu 20 ans à Nantes, toute ma jeunesse. Je ne sais pas si je suis « écolo » ou « bobo », à l’époque « bobo » n’existait pas et « écolo » beaucoup moins.
      Mais j’ai connu le Cours des 50 Otages avant Ayrault (sous Chauty), ses 6 files de voitures (qui n’empêchaient pas les embouteillages), ses façaces noircies, ses trottoirs étroits, son atmosphère asphyxiante. J’y passais tous les jours, à pieds évidemment (à 12 ans on n’a pas le permis). Et j’ai connu l’ »après », les façades propres, l’air respirable, peu de voitures et de la place pour marcher. Je n’ai pas vu que les commerçants s’en plaignaient, en tout cas ça ne les a pas fait disparaitre. Et pensez ce que vous voulez, mais c’est sans hésitation que je dis « oui, c’était une bonne politique de transport » (pas seulement due à Ayrault, d’ailleurs).

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  36. Avatar de cathiard

    Pour la ville de Lyon , il faut créer plus de parking souterrains en centre ville et à proximités des marchés forains . A LYON 69008 ,sur la place Ambroise Courtois il y à le marché 3 fois par semaines , la population à augmentée, et il ni à pas de place de parkings , ce qui empêches les clients de venir et fait le bonheur de la fourrière et les P.V . En plus quand l’Institut Lumière Fonctionne ainsi que le Lycée et l’école le quartier est saturer . Dans l’avenue des Frères Lumière des crétins ont mis la route à une seule voie et il est impossible de garer les voitures les commençants ne peuvent pas travailler et la Police Municipale verbalisent à tour de bras . Les Transports TCL ne sont plus sur , vous vous faites insulté de sale Français , et il y à de plus en plus de personnes qui voyage sans payer . Je souhaite que le FN mettent de l’ordre dans ce panier de crabes .

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    1. Avatar de jjojo
      jjojo

      Vous plaisantez ? Le « problème » du marché place Ambroise Courtois est le même sur toutes les places de France un jour de marché. Et qui vient faire son marché sur la place ou les commerces de l’avenue des frères Lumière en voiture à un endroit desservit par les transports en commun (station de métro Monplaisir-Lumière qui donne précisément sur cette place + bus) ? Et puis soignez votre orthographe c’est très désagréable à lire ; à mon avis de nombreux étrangers écrivent mieux que vous.

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  37. Avatar de Passant

    Quand Madame Le Pen visite (clandestinement ???) Rabat porte-t-elle le Hidjab ,mange -t-elle halal et fait elle une cure de Champomy et de bière sans alcool ?Pour ma part,retraité, j’aime bien les transports en commun C’est une occasion de faire de belles rencontres avec des personnes venues d’ailleurs et c’est moins dangereux et moins couteux que la bagnole

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  38. Avatar de Eric
    Eric

    Merci pour cet article qui, avec beaucoup d’autres, me convainc de voter FN, désormais…

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    1. Avatar de Pierre
      Pierre

      C’est la démocratie, vous avez le droit de voter pour qui vous voulez.

      Après que ce soit un article qui vous convainc de votre vote… Soupir…

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    2. Avatar de thibault
      thibault

      Ben voyons. Vous avez une bien minable fibre patriotique pour decider de votre vote sur un billet d’OR. (pardon Olivier 🙂
      Ou alors vous mentez effrontement pour nous faire croire a un large ralliement autour d’idees stupides. Plus simplement, a l’image de votre parti, vous prenez les Francais pour des cons, en esperant que ca passe. Et ca se dit patriote….

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      1. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        🙂
        OR

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      2. Avatar de izotop
        izotop

        Le FN selon vous aurait le monopole pour prendre les francais pour des jambons?

        Je rappelle JVPlace chantre de l’ecologie qui a eu pour 18000€ d’amendes IMPAYEES (depuis que le canard enchaine a denoncé l’affaire il a paye)
        Je rappelle Cecile D , ministre de son etat, qui part au maldives en denoncant la pollution des avions, ou qui part au sommet de copenhague en train devant les cameras mais revient en avion « pour une question d’agenda »
        Bref, le monopole de l’arnaque malheureusement n’est pas un monopole du FN en france
        Je dirais meme plus c’est la valeur la plus partagée entre les partis

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      3. Avatar de thibault
        thibault

        Bien sur que non il n’a pas le monopole. Mais ca n’a jamais ete un parti de gouvernement, et le gouvernement, de temps a autre, est oblige de ne pas nous prendre pour des cons. Par ailleurs, aller a Copenhague en train ou en avion ne pas payer ses amendes (sans les avoir fait sauter) je ne crois pas que ca revete une importance capitale. En revanche, vouloir diminuer la haute criminalite par le retablissement de la peine de mort, vouloir supprimer certains livres dans les bibliotheques pour retablir un ordre moral, et rehabiliter Vichy au nom de l’amour de la patrie, je trouve ca grave, et la oui, c’est vraiment prendre les gens pour des cons, et favoriser ceux qui le sont deja.

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  39. Avatar de cadogan
    cadogan

    Dites-donc si vous commencez à faire un article sur chaque idée simpliste du FN on n’a pas fini de vous lire…

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  40. Avatar de PB.
    PB.

    @ cathiard : vous parlez de crétins ? Et le miroir, le matin, vous connaissez ?

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    1. Avatar de cherfils
      cherfils

      Sinon tu les a rangés où tes vrais arguments. Ou peut être que tu n’en as pas du tout en fait…

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    2. Avatar de cherfils
      cherfils

      désolé pour ma réponse

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  41. Avatar de pascal D
    pascal D

    Au moins le FN nous fait rire à défaut…….
    Comme quoi , extrêmes et intelligence ( ou éducation ) ne vont pas ensemble

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    1. Avatar de duigou
      duigou

      Le Front National n’est pas un parti  » extrémiste » mais un parti  » normal » comme dirait Hollande.
      Il n’ est peut- être pas aussi intelligent que nos élites du PS qui ont  » ré-enchanté le rêve français » ( avec le succès que l’ on connait…) mais il est rempli de bon sens !!
      Ne prenez pas SVP les candidats du FN pour de benêts car vous insultez leurs électeurs qui représentent bientôt la moitié des électeurs …
      Soyez un peu tolérants.
      Vous croyez que l’ Ayraultport est la bonne solution intelligente pour les transports aériens bretons ? On en reparlera !

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      1. Avatar de Mehdi
        Mehdi

        Prôner la tolérance pour un parti d’intolérance, je la ressortirai celle-là.
        Bon vous allez me dire que le fait qu’il soit intolérant ce n’est que mon avis. Je suis allé dans un meeting FN pendant les présidentielles, juste par curiosité (et aussi pour récupérer quelques billes quand j’entendrai que Marine a dé-diabolisé le FN khskdhfksdh. Pardon, fou-rire incontrôlé). Bref, le sous-entendu est sur toutes les lèvres dans ce parti et je ne vous parle même pas du regard qu’ont porté sur moi les autres spectateurs… Oh un arabe!!! Et cette bonne petite phrase dont je me rappellerai toujours, assez fort pour que je l’entende mais hypocritement à voix basse « voilà qu’ils nous envahissent même ici ».
        Et dans cette article, une petite perle : « cette partie de la place, désormais isolée de la circulation, est devenue un lieu de rendez-vous pour la racaille dont nous connaissons tous l’origine commune »
        Ah décidément c’est beau la tolérance à la sauce FN.
        Vous êtes des benêts (pas tous bien sûr), je le dis haut et fort, vous réfléchissez avec vos sentiments et pas avec la logique, vous ne voyez que devant vous et êtes totalement dénués de vision périphérique. Vous n’avez pas de vision à long-terme et ne prenez que très rarement la peine d’essayer de comprendre les nuances qu’essaient d’introduire les plus modérés.
        Bref vous privilégiez la brutalité à la compréhension.
        Homo sapiens sapiens pas si sapiens, pus proche de l’erectus…

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      2. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Là aussi, pour cette conclusion, surtout ne pas alerter la modération.
        Que l’ignoble reste pour nous détourner de l’ignoble.
        Je pourrais supposer que Mehdi est un provocateur du FN, j’ai peur que… même pas.

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    2. Avatar de Alex
      Alex

      Vous ne semblez pas etre tres intelligents non plus avec vos prejugés. Jai fait classe prepa, une des top Grandes Ecoles, jai un tres bon travail, un tres bon salaire et je suis membre FN parce que je ne pense pas a ma petite situation mais a la France et son Histoire.

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  42. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
    Mathieu (@slasherfun)

    102 commentaires, 13 fois le mot « bobo ». C’est dire si le débat vole haut ^^

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    1. Avatar de Jérémie-Victor Opdebec
      Jérémie-Victor Opdebec

      Et encore, on n’a pas compté les khmers verts, les ayatollahs de l’écologie ni les bien-pensants moralisateurs !

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      1. Avatar de JULES
        JULES

        Mais c’est qu’ils existent, ces bobos (vous ne connaissez, moi aussi – et même moi-même, si je m’introspecte un peu…), ils existent ces khmers verts, j’en connais aussi, et ces ayatollahs de l’écologie. Tous ces gens qui, alliés (le pire des attelages) aux NIMBY, paralysent l’avenir et proposent des solutions qui en général accroissent la pollution (pas de canal Rhin-Rhône, pas de tunnel TGV sous les Alpes, mais des camions), pas de centrales nucléaires, mais des centrales au lignite comme en Allemagne, pas d’aéroport moderne dans l’ouest, mais la nécessité pour les Bretons d’aller huber à Roissy, ou, pire encore, à l’étranger (Londres, Amsterdam par exemple).. Allons, un peu de sérieux, ramenons les à 2%, ces oieds-nickelés, ça serait bien !

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      2. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Ah, ce fameux argument que la construction de NDDL ferait subitement venir toutes les compagnies du monde à Nantes… C’est drôle, l’Espagne a essayé avant, et il semble que ça n’ait pas vraiment marché…

        Eh oui, construire un aéroport plus grand lorsque l’existant n’est pas saturé n’a jamais fait comme par magie augmenter la demande.

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      3. Avatar de izotop
        izotop

        Rassurez moi mathieu , à chaque projet d’aeroport vous n’allez pas nous servir les aeroports espagnols
        Pendant la grande periode immobiliere espagnol, il y avait plus de grues en espagne qu’en chine… autant dire qu’ils ont un peu exageré

        Honnetement je ne connais pas le dossier NDDL

        Je constate juste que :
        les opposants perdent systematiquement en justice

        A partir de là soit on accepte l’etat de droit, soit on se dit que celui qui a raison c’est celui qui casse le plus .

        Mais dans ce cas, vous ne pouvez plus critiquer les bonnets rouges si vous defendez les jusqu’au boutistes de NDDL

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      4. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Les espagnols ont un peu exagéré sur l’immobilier oui, mais sur les aéroports ils n’en ont pas ouvert tant que ça, deux depuis 10 ans : Ciudad Real Central, a vu les compagnies aériennes opérer des vols pendant 18 mois, entre juin 2010 et décembre 2011, Castellón–Costa Azahar, ouvert depuis mars 2011, n’a jamais vu passer le moindre vol commercial. Donc bon, supposer que NDDL fera exploser le trafic de l’aéroport de Nantes, alors que l’aéroport actuel est loin d’être saturé (Nantes-Atlantique a vu passer en 2012 – dernières données disponibles – 3,6 millions de passagers et environ 68622 vols, Gatwick qui n’a également qu’une piste utilisable à la fois a lui vu passer 34,2 millions de passagers et 257987 vols)…

        En quoi l’Etat de droit interdit-il de contester le bien fondé d’un projet ? Je ne soutiens pas la position des « bonnets rouges », mais ils ont le droit de s’exprimer. Et je condamne les actions violentes, aussi bien côté manifestants que forces de l’ordre.

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    2. Avatar de Concorde
      Concorde

      Je propose l’utilisation du mot « écoloblaireau » ou « escrologiste ». Cette dénomination permet de distinguer les vrais écologistes au service de la planète des faux et d’éviter par la même occasion l’usage du mot « bobo », trop blessant pour la majorité.

      Ecologiste : Personne qui agit et donne de son temps dans des actions (associations, groupes de travail, actions) au quotidien ou fréquemment afin de réduire les problèmes existants ou de les corriger.

      Escrologiste : Personne qui se contente de transformer le modèle de l’écologie en un bon business sans se sortir les doigts pour agir (les autres devant le faire à la place bien entendu). Exemples : Publication de livres, vente de produits dérivés « verts », critique continue de la voiture, leçons gratuites sur comment bien penser/se comporter etc.

      Ces définitions étant trouvables sur des forums ou sur d’autres articles, je pense qu’elles conviendront parfaitement.

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  43. Avatar de BIBI
    BIBI

    Tout le monde n’habite pas les centres villes ou la périphérie proche. J’habite à la campagne (25 km d’un centre ville) et il n’existe de transport en commun que le matin et le soir. Je mets 20 mn le matin ou le soir en voiture pour me rendre à mon travail. Si je décide d’emprunter le seul transport en commun qui existe (un le matin et un le soir), il me faut une heure et quart le matin et autant le soir et un changement de bus pour me rendre à mon travail (coût du trajet en bus : 4 € l’aller). Dans ces conditions je ne laisserais pas ma voiture au garage, n’en déplaise à tous ces bobos écolos qui habitent pour la plupart les villes.

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    1. Avatar de Jaertoaster
      Jaertoaster

      C’est pour cela qu’il faut développer les parkings relais a l’entrée des grandes villes, qui réduiront les problèmes de stationnement en ville, mais contenteront également les gens habitant loin.
      Ce principe existe à rennes et les habitants en sont très satisfaits.

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    2. Avatar de Cherfils
      Cherfils

      C’est pour ça qu’il faut améliorer les transports en communs. Et 4€ pour l’aller, je pense que l’on peut arriver très vite à cette somme pour un trajet en voiture.
      Pour finir, à bas ces partis anti républicains déguisés qui sont la gangrène de notre société.

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        @Bibi, j’ajouterai qu’habiter à 25 km d’un centre-ville, apparemment hors agglomération parisienne, relève plus d’un choix de mode de vie que d’un impératif purement financier. Dans une métropole régionale, pas besoin de s’exiler à 25 bornes pour trouver du logement à coût raisonnable. Donc, comme beaucoup de « rurbains », vous voulez le beurre et l’argent du beurre : la tranquillité, la verdure, l’espace, mais agrémentés de tous les services publics et de super transports en commun. Ben voyons. Les affreux « écolos-bobos », eux, ne geignent pas parce qu’ils vivent dans 60m2 pour le prix d’une maison familiale avec jardin à 25 km de là et que l’été ils aimeraient bien eux aussi pouvoir prendre l’apéro sous leur glycine. Ils ont fait leurs choix et ils les assument, car ils savent qu’on ne peut pas tout avoir dans la vie. (par ailleurs, ils sont peut-être un tout petit peu plus responsables, en privilégiant un habitat dense, moins gaspilleur en ressources naturelles, par rapport à l’habitat bien étalé, triomphe de l’égoïsme « moi-moi-ma famille »)

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      2. Avatar de JULES
        JULES

        Ils ont choisi l’appartement en ville; c’est un choix, tout à fait légitime. Mais ont-ils des enfants en bas âge? Et dans ce cas, les voisins du dessous ont-ils choisi d’avoir des enfants ne bas âge au dessus de leurs têtes? Empêcher des gosses de cavaler dans le corridor? Comment faites-vous? Empêcher deux garçons de 8 et 11 ans de se flanquer des peignées, comment faites-vous? Ou être brouillé à mort par les voisins du dessous, c’est un choix de vie, aussi?Le choix de la maison individuelle un peu éloignée n’est pas nécessairement un choix financier, c’est aussi un choix de vie pour les parents ET les enfants. Une fois ces derniers envolés hors du nid, on vend la maison et on repart dans un quartier en cours de gentrification, non?
        Ah, la ville dense que décrit la littérature militante écolo, les quartiers NEUFS où l’on peut tendre son linge d’un côté à l’autre de la rue, comme à Naples ! Allez voir le nouveau quartier de Bonne à Grenoble, pas les appartements chers qui donnent sur la belle esplanade centrale, mais les immeubles de la périphérie … Et savez-vous qu’on peut faire des quartiers pavillonnaires (oui, je sais, c’est le rêve des petits bourgeois…) qui contiennent, pour la même superficie, presque autant d’habitants qu’un ensemble d’immeubles de 10 ou 12 étages? Ah le rêve des écolos, mais ceux que je connais et qui habitent en ville ont presque tous une résidence secondaire dans la verdure, sans compter ceux qui vivent tout le temps dans la verdure, mais qui militent pour la ville dense….et vont au boulot en auto parce que 25 km quotidiens à vélo, c’est un peu trop !!!

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      3. Avatar de Mathieu (@slasherfun)
        Mathieu (@slasherfun)

        Tu aurais un exemple de zone résidentielle composée d’habitat pavillonnaire qui serait aussi dense qu’une zone urbaine composée d’immeubles ? J’ai comme un doute sur la faisabilité : si je prends Bussy-Saint-Georges, ville pavillonnaire s’il en est, j’arrive à une densité de… 687 habitants par km².

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      4. Avatar de Pôlô
        Pôlô

        +1 pour Vincent… Tout est dit 🙂

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    3. Avatar de Jérémie-Victor Opdebec
      Jérémie-Victor Opdebec

      On nous explique tantôt que les « bobos-écolos » honnis habitent dans les centres-villes, tantôt qu’ils vivent bien tranquilles dans la verdure tout en prônant la densité urbaine (propos entendu d’un responsable FN l’autre jour à la radio). N’y aurait-il pas là comme une légère contradiction ? Et les « khmers verts », vous savez sans doute aussi où ils habitent ?

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    4. Avatar de Lu'
      Lu’

      Le sujet n’est pas d’obliger tout le monde à prendre les transports en commun, mais simplement que tout le monde se pose la question du moyen de transport adapté pour un trajet particulier et dans une situation donnée. A Paris, ce sont effectivement souvent les transports en commun ou la marche à pied qui sont la solution à la fois la moins chère et la plus rapide.
      A la campagne, il est effectivement impossible de se passer de voiture. Cependant, il peut être tout aussi intéressant de réfléchir à des solutions alternatives pour permettre aux habitants de ne pas dépendre toujours uniquement de leur véhicule (qui peut tomber en panne) : du transport à la demande pour des trajets programmés, le vélo quand les conditions s’y prêtent, l’utilisation d’internet pour faire ses courses, les parkings relais à tarifs préférentiels quand le billet est cumulé avec un titre de transport, etc…

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    5. Avatar de Vincent
      Vincent

      BIBI > Dans ces conditions je ne laisserais pas ma voiture au garage, n’en déplaise à tous ces bobos écolos qui habitent pour la plupart les villes.

      À 5€/litre ou la voiture électrique à 40.000€, vous allez avoir du mal à continuer à la prendre, votre voiture de non-bobo non-écolo…

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  44. Avatar de Velo Love
    Velo Love

    A Grenoble, la candidate FN ne savait pas que les aménagements cyclables était sur la chaussée 🙂 Elle réclamait donc une meilleure séparation entre vélos et piétons sur les trottoirs.
    A sa décharge, elle aurait pu être d’un autre parti que cela serait revenu au même ou presque. Difficile d’avoir une vision tranport urbain quand on ne se déplace qu’en voiture !

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  45. Avatar de douladin
    douladin

    C’est avec des articles partiaux comme celui la que j’ai envie de voter FN. Juste pour embeter les bobos donneurs de lecons, et sans arguments. Car cet article pourrait s’appliquer a n’importe quel parti politique, avec le même parti pris. Lamentable, ces pseudos articles faits par des pseudos journalistes

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    1. Avatar de Raph
      Raph

      Ne cherchez pas de justification à vos envies malsaines : vous êtes déjà électeur FN mais vous ne l’assumez pas. Il est vrai que ce n’est pas très glorieux.

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      1. Avatar de Cmartel
        Cmartel

        Parce que c’est glorieux d’être un militant suiviste de l’UMPS dont nous constatons chaque jour les effets dévastateurs de l’incompétence (matinée ça et là de corruption) ?

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      2. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Ce qui est bien avec l’aristocratie de la pensée, c’est qu’elle assume son mépris des gens. Mais ça peut mal finir.

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      3. Avatar de Theo
        Theo

        Ca peut mal finir…. Vous voulez dire par une victoire du FN? C’est curieux comme les partisans de ce parti brandissent l’évocation d’une possible victoire électorale des leurs comme une épée vengeresse annonciatrice d’apocalypse….. C’est censé rassurer qui?

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      4. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Commentaire diffamateur.
        J’ai pour principe de ne jamais alerter la modération, je préfère que les individus méprisables le restent aux yeux de tous.
        Theo fait passer celui qui signale le danger pour un partisan de ce danger.
        Entre parenthèses, mais ça n’a pas d’importance, je dénonce constamment ceux qui font monter le FN.

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  46. Avatar de STARK
    STARK

    Ils veulent vraiment, être au présidentiel car là, ça fais peu être rire mais ça va être moins si ils finissent par passer plus de métro dans paris x), plus de bus en France, Tram non parlons même plus.
    Donc ceux qui ont pas de voiture, ils vont faire du covoiturage si c’est autorisé par le FN ?

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  47. Avatar de Sylvain
    Sylvain

    La position du FN sur les transports est cohérente avec sa position de parti contestataire. C’est une position de satisfaction immédiate qui ne résout rien mais qui flatte nos bas instincts à tous, surtout pour ceux qui sont bloqués tous les matins dans les embouteillages, tournent une heure pour se garer et finiront par récupérer le soir un PV sur leur pare-brise. C’est à dire pas mal de monde, en fait…

    Le FN ne propose pas de solution efficace à long terme, mais ce n’est pas grave, ils n’ont pas de perspectives sérieuses de gouverner. Même en prenant une ville ici ou là, il leur suffira d’attribuer la cause de leurs échecs futurs au conseil régional ou général, au gouvernement, à l’Europe, etc.

    Par contre, ce n’est pas parce que le FN se fait le chantre électoral de la voiture individuelle qu’il faut oublier qu’il y a une place pour ce mode de transport. Ch. Blanc l’avait rappelé à l’époque du lancement du Grand Paris: les voitures sont polluantes aujourd’hui, dans vingt ans elles seront propres et silencieuses. Les infrastructures devront alors avoir suivi l’augmentation de la population. La réflexion sur l’adaptation de la voiture individuelle à la ville de demain ne doit pas être laissée au FN.

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    1. Avatar de Vincent
      Vincent

      L de « vous allez voir ce que vous allez voir, dans vingt ans, la voiture sera aussi propre qu’un vélo », cela fait des décennies que le lobby automobile nous le fait. Récemment, mon pauvre grand-père, grand technophile/autophile devant l’éternel, est allé justement le rejoindre, l’éternel. En débarrassant les armoires du papy, je suis tombé sur sa collec d’Auto-Journal des années 60, 70, 80 : génial, à écouter tous ces prophètes de la France gaullisto-mitterrandienne, en 2014 on devrait vivre dans un univers à la Thunderbirds, avec voitures automatisées et super-propres. Résultat, un parc diéselisé à 80 % et une France mitée par les bretelles et les rocades.

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        Bon, malencontreuse interruption… Pour terminer, même si la voiture était à pollution zéro, ben, ça reste toujours ce qui fascine des gens comme vous, à savoir un moyen de transport individuel. Et physiquement il n’y a pas de place pour des dizaines de millions de voitures dans nos centre-ville, à moi de transformer Nantes en L.A. ou, pire, Detroit.

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      2. Avatar de Sylvain
        Sylvain

        Evidemment que le moyen de transport individuel fascine : c’est la liberté. Vous pensez qu’attendre le bus une demi-heure sous la pluie et perdre une matinée pour aller à cinq minutes de rendez-vous, ça donne envie?

        Vous faites l’erreur de penser que moyen de transport individuel = grosse voiture en centre ville. C’est faux, il ne s’agit pas d’amener dix millions de Hummer dans le centre. Les pieds, le vélo, sont des moyens de transport individuels.

        Problème évident : pieds et vélo trouvent vite leur limite dès qu’on sort des villes ou qu’on doit transporter des charges lourdes. C’est là que le scooter, la voiture, etc. interviennent.

        Hors le cas particulier de Paris et des zones à très haute densité, le transport en commun n’est que rarement adapté aux trajets autres qu’occasionnels. Pour les trajets réguliers, la clé est de combiner les transports individuels selon le lieu et l’empreinte au sol : pieds, vélos, moto, voiture, taxi, etc.

        L’avenir, ce n’est pas de faire perdre de la qualité de vie aux gens, c’est de développer les infrastructures (parkings P+B), les voitures (Twizy par ex.) et les technologies (applis de location) pour optimiser le mix des moyens de transports individuels. La voiture y aura sa juste place.

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      3. Avatar de anto95
        anto95

        j’adhère totalement, et je ne rajoute rien.

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      4. Avatar de anto95
        anto95

        Si, je rajoute que vous vouliez surement dire P+R au lieu de P+B ??

        Je ramène à chaque fois mon exemple d’Amsterdam, la reine de la bicyclette.. Oui, mais une autoroute 10 voies (5 de chaque coté) tout neuve est entrée en service il y a peu entre Utrecht et la capitale économique du pays (plus de 30km), et il existe une multitude de P+R (le stade de foot lorsqu’il n’est pas utilisé) au prix de 8€ les 24h + billet de transport publics aller retour pour chaque occupant du véhicule. Imbattable.

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      5. Avatar de Sylvain
        Sylvain

        @Anto95
        C’est bien « P+B », comme Park & Bike. Le parking relais comprend des abris où laisser son vélo en sécurité pendant la nuit. C’est très pratique.

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      6. Avatar de Louis
        Louis

        Je trouve votre commentaire particulièrement intéressant 🙂 Notamment le dernier paragraphe, en fait. Je pense en effet que la clef de l’avenir réside dans l’optimisation : nous n’avons pas besoin d’une voiture par Français. On pourrait probablement amputer le parc d’un bon tiers sans se priver de la moindre liberté, juste en optimisant le fonctionnement de nos véhicules (Exemple : prêt de voiture entre voisins, utilisation de véhicules mis en commun, etc).

        Cela nécessitera surement quelques changement, notamment législatif pour encourager les gens à partager leur véhicule (genre les assurances… énorme problème… ). Il me semble aussi envisageable de voir les villes se doter de parc automobile type google car (… quand ça sera au point !) pour les louer aux particuliers.
        Le problème aujourd’hui est aussi économique : louer une voiture à la journée revient rapidement très cher.

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  48. Avatar de Paul lo Pofre
    Paul lo Pofre

    Il ne faut pas s’étonner si le FN a d’autres soucis que les petits et grands bourgeois du centre-ville.
    Ses électeurs habitent ailleurs.

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    1. Avatar de izotop
      izotop

      Ya pas un think Tank proche du PS qui avait conseillé au PS d’abandonner la cause ouvriére car les ouvriers etaient partis au FN et de se recentrer sur les minorités et les bobos?
      Il me semble que c’est Terra Nova?

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      1. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Deux parties de la société vivent à part, celle qui est (un peu) en haut méprise l’autre.
        Terra Nova choisit les classes moyennes intellectuelles, comme en plus ces populations sont immigristes, Terra Nova embringue les immigrés aussi dans son projet, etc.
        Pour TN, il y a ce qui est sympa et ce qui est insympa.
        Malheureusement pour TN, les insympas ne sont pas morts et ont même le droit de vote. Ils n’acceptent pas le mépris des sympas qui les traitent de beaufs.
        Et tous les ahuris qui s’étonnent de la haine montante contre les bobos devraient fréquenter (un peu, beaucoup, ce serait trop dur pour les petits chéris) d’autres lieux où les insympas, les beaufs, sont bien plus dominants que dans Le Monde. Peut-être comprendraient-ils que ce sont eux qui ont d’abord prodigué le mépris.

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  49. Avatar de Etienne
    Etienne

    Si le FN s’intéresse de près aux thèmes du transport automobile, c’est bien parce que tous les partis, sans aucune exception, participent dans les villes qu’ils dirigent à la mise à l’écart progressive des automobilistes, créant ainsi une ségrégation urbaine insidieuse, entre ceux qui ont la chance d’habiter au centre et qui voient leur bien se renchérir grâce aux zones 30, dos d’ânes, pistes cyclables et autres tramways que vous affectionnez tant, et ceux qui vivent loin, par choix parfois, par nécessité souvent.
    La voiture n’est pas un simple amas de ferraille, c’est un trait d’union entre les territoires, c’est la liberté du jeune quittant le foyer parental pour dormir chez sa compagne, c’est la possibilité de rallier le moindre hameau de sa région à toute heure, c’est la mobilité des sans-travail à qui l’ont ne propose rien près de leur domicile. La voiture, ce sont des citoyens qui la conduisent, par nécessité, loin du cliché que vous rabattez encore du centre-urbain allant chercher sa baguette ou ses cigarettes en voiture, à 300 mètres de chez lui. Ce type de trajet est marginal et caricatural.
    Bien plus nombreux en revanche sont les trajets latéraux de banlieue à banlieue, ou hors des horaires classiques qui ne sont pas et ne peuvent pas être desservis par des transports en commun, la seule alternative pour ceux qui n’ont pas l’argent de payer des logements de centre-ville inabordables, c’est l’usage de la voiture.
    Ce que je regrette, c’est qu’aucun parti sérieux ne défende la présence nécessaire de la voiture en ville, la fluidité et non la congestion systématique, dont les résultats en terme de pollution sont loin d’être satisfaisants comme l’indiquent de nombreuses études. Enfin, favoriser l’automobile ne s’oppose pas aux transports en commun, comme la majeure partie des écolos continuent de le penser. Automobiliste passionné, je n’ai aucun scrupule à prendre le métro lorsque je me trouve dans le centre de Paris, ni le TGV pour me rendre en déplacement dans les grandes villes et je n’ai rien contre les cyclistes, qui sont libres de choisir leur moyen de locomotion.
    Qu’on laisse la même liberté aux automobilistes et qu’on cesse de les chasser des villes et bientôt des campagnes !

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    1. Avatar de raphael
      raphael

      « politique de la voiture en ville ». Il faut comprendre centre-ville. La voiture est indispensable pour les trajets banlieue-banlieue ? C’est regrettable mais durable. La construction de parking ne s’adresse pas a ces usagers. Sinon c’est quoi le projet du FN pour leur faciliter la vie ? Construire un 2eme périph ? Un tunnel routier Sarcelles-Neuilly ?

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    2. Avatar de Ioan.
      Ioan.

      @Etienne:
      Texte remarquablement intelligent. Précisions nécessaires qui dépasseront cependant la capacité de compréhension de beaucoup de personnes, et de la totalité de ceux qui sont aujourd’hui à la tête de nos agglomérations.
      Néanmoins: merci!

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    3. Avatar de Jean Pavée
      Jean Pavée

      Je souscris, Etienne.

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    4. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      La voiture individuelle est bien sûr un outil formidable et finalement pas si onéreux. Mais aujourd’hui, on continue de penser la plupart des infrastructures comme si tous les trajets devaient se faire ainsi. On oublie tous les inconvénients de la sur-utilisation de ce mode de transport: étalement urbain, mort du petit commerce, allongement des distances, occupation de l’espace, obésité, etc.
      Une bonne partie des trajets aujourd’hui effectués en automobile pourraient se faire autrement, pour le bénéfice des utilisateurs comme de la société.
      OR

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    5. Avatar de Barnabé
      Barnabé

      Les enquêtes des grandes agglomérations montrent le contraire.
      La plupart des déplacements automobiles ont des portées très limitées, et nuisent à l’usage de ceux qui en ont vraiment besoin. Les clichés ont la vie dure, et pour cause : les enquêtes ménages les confirment.
      Les bouchons viennent avant tout de la demande, avant d’avoir été (légèrement en moyenne) aggravés par la réduction de l’offre (qui a permis de ré-allouer cette offre à d’autres modes, même si des fois c’est raté)
      C’est ça, le tout-voiture : on gaspille l’usage d’un outil et on ne se rend même plus compte de l’espace public qu’il prend au détriment du reste.
      Comme tout outil, cela est utile dans une certaine plage d’utilisation. Là on est dans la sur-utilisation irrationnelle, pas dans la recherche de l’optimal.

      Une question simple : à partir de quel âge puis-je raisonnablement laisser mon enfant circuler seul dans ma ville, à pieds ou à vélo ?
      La barre est haute. Belle vie, hein ?

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  50. Avatar de izotop
    izotop

    Cher OR,
    Avez vous fait un pari avec des amis ou des confreres?
    Tentez vous de battre le record du nombre de commentaires sur votre blog?
    Parce que mélanger dans un article FN & Debat sur la place de la voiture c’est un peu le jackpot à la machine à sous c’est un comme si vous appeliez sur votre blog tous les troll à venir s’exprimer…

    Je crois en votre sincérité et votre competence mais je souspconne un pari avec des amis quand meme… 🙂
    Bonne journée et bon courage pour la modération

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Généralement, quand on parle du programme du FN, on se contente de lister les aberrations économiques, les saillies sur les gens qui n’ont pas la bonne couleur ou qui pratiquent une religion minoritaire, ou encore sur la promotion de la culture locale et des danses folkloriques. Or j’ai constaté que, sur le thème des transports, un sujet éminemment politique, le FN défendait aussi une politique, celle qui favorise les comportements individualistes au détriment de la qualité de vie, de l’économie locale et de tous ceux qui ne se déplacent pas en voiture individuelle.
      Donc j’ai trouvé intéressant de souligner cela dans un article.
      OR

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