Attention, attention, ce billet, subjectif mais relatant des faits vécus, pourrait ne pas plaire à tout le monde. Il est recommandé de le lire avec le recul qui sied aux derniers jours de l’année, de ne pas prendre chaque mot au sérieux, voire de laisser tomber la lecture si on sent que l’ironie ne passe pas. Voilà, les précautions sont prises. En voiture s’il vous plaît.

De même qu’elle distingue ses clients des usagers, la SNCF propose deux sortes de TGV : les trains directs qui quittent une gare parisienne pour emmener le voyageur à sa destination et les TGV province-province. « Inter-secteurs », rectifie aussitôt la compagnie ferroviaire, dans son jargon politiquement correct. Soit, mais en pratique, cela revient au même.

L’« inter-secteurs », donc, présente plusieurs particularités déconcertantes. D’abord, il s’arrête à toutes les gares, même à ces quais aménagés en pleine campagne qu’on affectionne « en région »: Lorraine TGV, Meuse TGV, Champagne-Ardenne TGV, Marne-la-Vallée-Chessy, Massy TGV, Saint Pierre-des-Corps, Futuroscope, Poitiers, Angoulême, Bordeaux. Dix gares au lieu de deux. Le voyage n’en finit pas. Pour traverser la France en bénéficiant du temps de parcours rapide promis par la SNCF, mieux vaut éviter ces omnibus.

Un train sur quatre. Plus lent que le direct, le province-province subit, en outre, davantage les grèves. En cas de mouvement social, on ne pourra plus compter que sur un train sur quatre tandis que les lignes radiales auront droit à un train sur deux, les plus privilégiés étant les voyageurs se rendant en train vers les villes d’Europe proche, Londres, Bruxelles, Luxembourg ou Zurich.

Mickeyland. Le voyageur province-province qui a le malheur de s’arrêter à Marne-la-Vallée-Chessy (Seine-et-Marne), plus connue sous le nom de gare Mickey, subira les voitures de retour de Disneyland, les enfants gavés de nourriture grasse et sucrée, trimbalant des ballons multicolores et des bouteilles de Coca-Cola. Pire, certains adultes succombent eux aussi à la magie du parc d’attraction, mangent bruyamment des cochonneries en caoutchouc et se photographient dans les voitures avec des oreilles de Mickey sur la tête en éclatant de rire.

Si on échappe aux hamburgers de Walt Disney, impossible de passer à côté des odeurs « maison ». Aussi prévoyant que le Parisien est pressé, le voyageur du province-province a pris le temps de confectionner ses propres sandwiches avant de partir. Dès 11h30 (car en province on se lève tôt et on déjeune tôt), les effluves s’entrechoquent : sandwiches au fromage accompagnés d’oignons frits, saucisson à l’ail, gamelles de pâtes au thon, bananes écrasées.

Papiers gras. Deux heures seulement après le départ, la voiture est pleine de papiers gras. Et puisque le TGV s’arrête tous les 40 kilomètres, le même siège est occupé par 3 ou 4 personnes successives, chacune laissant à sa place un souvenir de son passage : gobelet vide, emballages inutiles, reliefs de repas, miettes déposées sur la tablette, au mieux des poubelles pleines.

Le TGV province-province, ce sont aussi les groupes de voyageurs, peu habitués à se prendre le train et donc enclins à parler fort, comme pour se rassurer et conserver leur juste place dans l’équipe, comme je l’avais déjà remarqué ici. On appréciera la large panoplie des commentaires. « Ah ben dis donc, y’a pas de place pour les bagages », « Je ne sais pas s’il y a des toilettes en haut », « Tu crois qu’on va nous servir du café? ».

« Allo, je suis dans le train ». Les mêmes n’oublient pas de téléphoner à leurs proches avant, pendant et après le départ puis au cours du trajet, de préférence à chaque arrêt. « On est à Machin-TGV mais je raccroche, le réseau est mauvais. Je te rappellerai de Trucmuche-TGV », crie un homme en chemisette à l’autre bout de la voiture.

Dès que se présente la moindre anicroche, c’est la panique. Dans un TGV province-province, l’installation des bagages prend une bonne dizaine de minutes et on se lève un quart d’heure avant l’arrivée. Le moindre retard doit impérativement être signalé non seulement aux proches qui attendent de pied ferme à la gare d’arrivée mais aussi à ceux que l’on a laissé sur le quai du départ et encore à d’autres personnes que l’on ne manquera pas de tenir au courant de l’épopée. « Là, on redémarre. Je te rappelle plus tard ». Perdu si le train a pris un petit retard – et même s’il est en avance (« Ah ben dis donc, on est en avance ») – le voyageur province-province ne veut pas rater « sa » correspondance. S’il identifie un responsable du chaos, il se fâche tout rouge, plus encore qu’un Parisien blasé.

Porte-voix. Dans un « province-province », même le personnel censé servir les passagers perd son sang froid. Le barman chargé du « service à bord » regarde les clients avec un mélange d’ironie et de mépris. « Si on a des sandwichs ? Mais oui. Ils datent d’il y a 6 mois », lâche-t-il, impatient au client qui s’inquiète de la fraîcheur des mets. Au micro, le contrôleur rappelle que « ce train est entièrement non fumeur », apparemment le règlement n’est pas toujours respecté.

Politesse. Mais les TGV province-province présentent aussi des atouts appréciables. La plupart du temps, on s’y parle poliment, on s’interpelle avec gentillesse. Avec une inquiétude perceptible, on demande aux autre voyageurs dans quelle voiture on se trouve, « et puis vous savez à quelle heure il part alors? Merci Madame ». Une urbanité à mille lieues des borborygmes lâchés par le Parisien bougon, habitué du « sans arrêt pour Paris Gare de Lyon », qui lève ses yeux de son écran d’ordinateur d’un air agacé quand le contrôleur lui souhaite la bonne année !

432 réponses à « Le cauchemar des TGV province-province »

  1. Avatar de Jojo
    Jojo

    Je trouve que ça ressemble à un TGV Paris-province, et je ne vois rien d’ironique ?

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    1. Avatar de GP
      GP

      A un détail près… Dans les TGV Paris-Province en cette saison, on a des chances de tomber sur certains parisiens qui confondent encore un train et un télé-siège et qui embarquent avec luges, skis et bagages. 😉

      Sans ironie non plus.
      Blague à part, il était temps de pouvoir envisager des trajets entre 2 villes de province sans passer par Paris !

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      1. Avatar de romain
        romain

        erreur en fait ils passent TOUS par la region parisienne, et s’y ils font meme la plupart du temps 2 arrets en region paris…

        pas de gain kilometrique, mais gain de temps car pas de correspondance parisienne

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      2. Avatar de PHAM

        faut vraiment etre un sacré « blaireau » pour préferer la « bagnole » au TGV! Paris-Marseille en3h par TGV impossible de faire Paris-Marqseille en « bagnole »

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      3. Avatar de Anarpaillot
        Anarpaillot

        Erreur :
        Lyon – Bordeaux, par… Narbonne

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    2. Avatar de la cerise masquée
      la cerise masquée

      C’est le juste retour d’un triste service…
      Vive la voiture !

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      1. Avatar de Guillaume de Ratiatum
        Guillaume de Ratiatum

        le problème dans ces trains ce sont les pauvres.
        Ce sont les pauvres qui préparent à l’avance leur sandwich, ce sont les pauvres qui vont en train à disneyland, ce sont les pauvres qui ne sont pas habitués à voyager …

        Pour éviter tous ces tracas il suffirait d’augmenter les tarifs SNCF.
        Mieux, il faut prévoir moins de places en seconde classe, comme ça ceux qui ne voudront pas payer de supplément pour la première classe s’abstiendront de voyager.
        Mais soyons magnanime, pour les habituer à voyager, on pourrait leur aménager des wagons spéciaux : pas de sièges (ils les vandaliseraient), pas de fenêtres (il n’ont pas besoin de voir le paysage), de la paille par terre pour qu’ils se sentent comme chez eux au milieu de leurs vaches et bien sur pas de climatisation : le rougeaud de pauvre ça ne craint pas le froid.

        Du coup pour la SNCF ça simplifierait le nettoyage : changer la paille de temps en temps et leur mettre du fourrage frais. Cerise sur le gâteau, ceux qui s’aventureraient en première classe sans le précieux billet seraient dénoncés par les voyageurs (normaux) et le contrôleur collerait une amende astronomique aux contrevenants (donc décourageant la fraude). Les caisses de la SNCF s’en trouveraient alors renflouées.

        C’est une bonne idée, non ?

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      2. Avatar de In Mitius
        In Mitius

        Oui, d’autant qu’il n’y a que des pauvres pour porter des chemisettes.

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      3. Avatar de Anonyme
        Anonyme

        C’est une blague, cette proposition ?

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      4. Avatar de Standard, provinciale and poor
        Standard, provinciale and poor

        Aahahahhh Merci Guillaume de R., après être devenue « rougeaude » de colère en lisant le billet, j’ai rougi de plaisir en lisant votre réponse.
        Oui, décidément, Paris/Province c’est pas gagné pour se comprendre. Rien que ça, tient : « la province », concept globalisant, amalgame douteux, catégorisation condescendante, on n’y échappe pas.
        Que les Parigots se rassurent : on évite autant que faire se peut, et on leur laisse bien, le métro Part-Dieu/Gare de Lyon, une ligne et un voyage archi-déprimants en compagnie de quadras majoritairement mâles et archi-branchés qui semblent penser que la planète n’est pas ronde, mais plate, et que sa limite est au bord du périph.
        Usagère habituelle de Lyon-Lille, Lyon-Rennes voire Lyon-St-E, l’agrément du voyage n’a d’égal que le plaisir d’aborder dans des gares qui ne se la pètent pas et d’y trouver un accueil agréable.
        Allez, bises à la province ! Bonne année à toutes et tous !

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      5. Avatar de Jagla
        Jagla

        A votre attention, et à l’attention de tous ceux qui s’excitent dans ces commentaires, je me permets de recopier les premiers mots de l’auteur de ce billet.

        « Attention, attention, ce billet, subjectif mais relatant des faits vécus, pourrait ne pas plaire à tout le monde. Il est recommandé de le lire avec le recul qui sied aux derniers jours de l’année, de ne pas prendre chaque mot au sérieux, voire de laisser tomber la lecture si on sent que l’ironie ne passe pas. Voilà, les précautions sont prises. En voiture s’il vous plaît. »

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      6. Avatar de egiron
        egiron

        Heu.. les pauvres y vont pas chez mickey… et ils prennent la voiture, c’est moins cher en famille…

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      7. Avatar de Ali Rhonic
        Ali Rhonic

        Je serai pour une 3ème classe, sans siège mais avec de la paille pour absorber les saletés.

        Un wagon à bestiau réformé devrait faire l’affaire…

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      8. Avatar de Tom
        Tom

        Malheureusement, ça a déjà été fait il y a quelque temps. Et ce n’était pas une bonne idée. N’empêche qu’Olivier Razemon est un con.

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      9. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Bonne année à vous aussi.
        OR

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      10. Avatar de TEUIRA
        TEUIRA

        Réduire déjà les avantages sociaux du personnel renfloueraient déjà 1/4 de la caisse ! des grèves tous les 24 et 25/12 puis le 31/12 et 01/01 tous les ans (depuis 8 ans) sont déjà un manque à gagner : des grèves, que nous usagers, considérons comme une excuse pour réveillonner avec la famille !
        Par contre, sachez que LILLE-PARIS est LA ligne TGV la plus chère de France car d’Europe, on est obligé de transiter par Lille !

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      11. Avatar de Emilie L.
        Emilie L.

        Dieu que ce commentaire est drôle ! 😀 😀 Merci, j’ai bien rigolé !

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    3. Avatar de Baumann
      Baumann

      Comment vivre sans ses repères? Et oui sorti des prescriptions alimentaires, vestimentaires et des codes de snobisme en vigueur dans la capitale, le parisien n’est plus rien et doit « faire ses preuves ». Un conseil, invitez généreusement à Paris, dans votre spacieux appartement! Faîtes découvrir votre vie trépidante et conviviale! Partagez vos sorties culturelles et artistiques! Et ne prenez plus le train! Et si vous avez peur d’être vu discutant avec de grossiers provinciaux! N’ayez crainte votre famille prendra beaucoup de plaisir à échanger avec les touristes étrangers!

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      1. Avatar de benêtdebase
        benêtdebase

        « à Paris, dans votre spacieux appartement »

        Correction : « à Paris, dans votre placard à balai ».

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      2. Avatar de Alextpe
        Alextpe

        La totalité du message de Baumann était ironique…

        Je m’adresse à l’auteur de l’article maintenant. L’ironie c’est sympa quand c’est drôle, sinon je vois pas trop l’intérêt. Donc au pire vous êtes quelqu’un de pas très sympa et franchement condescendant envers ces « salauds de provinciaux et salauds de pauvres », au mieux un pitre pas drôle. Pas génial dans les deux cas.

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      3. Avatar de H.Chamussy
        H.Chamussy

        Article odieux, méprisant. Toute la morgue du Parigot. Les sandwiches, certes, quand on a fait l’expérience traumatisante des « plats » de la voiture-bar et de leurs prix astronomiques, on passe aux sandwichs odorants. Quant à l’arrêt à plein de gares, ben oui, les gens qui habitent près de ces gares peuvent avoir besoin de prendre les TGV. J’emprunte très souvent la gare du Creusot-Montchanin TGV (et croyez moi, je ne suis pas le seul !) et je déplore que peu de TGV s’y arrêtent; il y a pire, c’est la gare de l’aéroport de Lyon Saint-Exupéry, très rares sont les trains qui s’y arrêtent. Et essayez d’aller en TGV de Valence à Aix en Provence; les trains qui s’arrêtent à Aix ne s’arrêtent pas à Valence, et inversement….
        Et puis, in cauda venenum,j’utilise fort souvent des TGV Paris-Province et inversement (aller le matin, départ à 5 h 20 – la nuit est courte, et tout le monde dort.., mais le retour en fin d’après midi est cauchemardisé, non pas par d’abominables provinciaux bouffant des sandwiches aux effluves de pâté, mais par des professionnels qui font au téléphone le point avec leurs collaborateurs sur les réunions dont ils sortent, en de longues conversations téléphoniques – il y aurait un service d’espionnage industriel efficace à monter – et je constate, réduction des frais généraux due à la crise, que même des têtes d’ »excutives » envahissent la seconde classe au lieu de rester cantonnés avec) leurs pairs dans les voitures VIP…
        Non mais… et je vous apprendrai qu’on ne dit plus « en province » mais « en région ». Venez donc y vivre, vous serez certainement plus décontracté, même si vous devez aller souvent à Paris, vous y irez dans des TGV Région-Paris, rapides et bien fréquentés…

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      4. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Merci pour votre commentaire. Je ne peux répondre à tous, mais la tonalité serait la même. Evidemment, il y a ici de l’ironie et une forme de caricature; évidemment, il n’y a pas d’un côté les Provinciaux arriérés et de l’autre les Parisiens modernes. Evidemment, je ne supporte pas plus que vous les gens qui téléphonent fort, quel que soit le motif, et je le leur dis à l’occasion. Voir le post http://transports.blog.lemonde.fr/2012/07/03/allo-je-suis-dans-le-train/

        Si je raconte tout ça, à l’occasion de la fin d’année, c’est parce que je l’ai vu et entendu. Après en avoir parlé autour de moi, j’ai constaté que je n’étais pas le seul à avoir constaté les particularités des TGV transversaux.
        Précision quand même: je passe environ un tiers de mon temps en-dehors de Paris, pour des reportages, des voyages, pour voir des amis ou participer à des conférences. Je me sens bien partout, en Europe, en France, en ville à la campagne.
        Bonne journée
        OR

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      5. Avatar de ojqvds
        ojqvds

        Entièrement d’accord avec vous, rien que le fait de lire « provincial » me donne envie de vomir. Heureusement que les parigots ne se plaisent qu’à Paris, au moins ils nous foutent la paix.

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    4. Avatar de hptytefye
      hptytefye

      Et la, vous voyez de l’ironie?
      ATTENTION! JE VAIS FAIRE DE L’IRONIE!. Donc je vais dire n’importe quoi. Je peux, vu que c’est la fin de l’annee, et que je ne sais pas quoi ecrire.
      Donc, vu l’article que je viens de lire, vivre en region parisienne, ca abime gravement le cerveaux, ca rend nerveux et intolerant a tout ce qui n’est pas parisien, sale, gris et desagreable.

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      1. Avatar de Très Grande Voyageuse
        Très Grande Voyageuse

        Provinciale, je vis quasiment dans le TGV depuis six ans et je peux confirmer. Ca marche aussi dans le sens Paris-Province, souvenirs funestes de militaires tapant le casse-croûte jambon-fromage-saucisse-Kro dans le Paris-Strasbourg. Ils avaient carrément acheté les packs de bibine !

        Je confirme aussi qu’en province, on fait ses sandwiches, sans doute parce qu’on est un peu effaré par les tarifs supra-parisiens des comptoirs du wagon-bar (les pâtes machin chose sentent tout autant la nourriture, hélas, quand un quidam les rapporte dans le compartiment. L’odeur est moins prolétaire, mais plus chère, c’est tout).

        Ce qu’on ne déplorera pas, dans l’intersecteur, ce sont les hommes-d’affaires-politiques-députés qui pourrissent les voyages dans le TGV. Champions de la vocifération dans le portable, et vas-y que je t’aboie sur mon assistante ou que je te hurle les cours de la bourse, et vas-y que je te fais le malin en daubant sur les sondages et mes électeurs. Pour éviter ces lamentables personnages, il m’arrive parfois d’aller bouquiner sur les strapontins de la première.

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    5. Avatar de Mélusine
      Mélusine

      Avant, on faisait part de ses commentaires et de ses observations dans un diner entre amis, entre gens du même milieu ou en tête à tête ,ce qui permettait une certaine connivence, éventuellement des rectifications, des nuances…,maintenant, on écrit un blog pour tout et n’importe quoi , blog censé être lu par un public large,donc autrement concerné et à raison , susceptible …..je ne suis pas sure qu’on gagne à ce nouveau type de communication…..effectivement,écrit comme cela, cela regorge de l’arrogance du parisien , qui ,lui , fait tout bien….

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      1. Avatar de Jagla
        Jagla

        Ne vous en déplaise, il y a pourtant encore des gens, même par écran interposé, qui savent prendre du recul, être corrects, ouverts, curieux, et sont heureux de lire et apprendre des choses.

        Vous ne gagnez peut-être rien à ce nouveau type de communication, n’en faites pas une généralité.

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  2. Avatar de Vince71
    Vince71

    Peut-être devrait-on ajouter que les trains « inter-secteurs » sont bien souvent les vieux TGV usés à la corde et dont l’accessibilité est bien moins bonne.
    Les TGV Duplex sont d’un véritable progrès en terme de confort et l’on peut effectivement entrer et sortir bien plus aisément.
    C’est peut-être ceci la grande différence « inter-secteurs » vs « radial »

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    1. Avatar de vbhvh
      vbhvh

      il y a aussi des duplex sur province-province….

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    2. Avatar de maxime
      maxime

      Par exemple, à Rennes et Nantes, les premiers duplex ont été introduits sur les intersecteurs, et on les voit encore peu sur les liaisons vers Paris-centre.

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      1. Avatar de Dex
        Dex

        Exactement, pour avoir voyagé entre Rennes/Nantes et Lyon pendant quelques années, je dois dire que je préfère le duplex passant par Massy que le Starck arrivant à Montparnasse.
        Bon aprés Massy y’a clairement un problème de capacité car il me semble que les TGV utilisent une ligne normale aprés Massy en direction de Lyon, le temps de quitter la petite couronne, des qu’il y a un petit incident, c’est le retard assuré.

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      2. Avatar de Normy
        Normy

        Ce ne sont pas des TGV Starck, ce sont des Lacroix! Encore pire…

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    3. Avatar de Alextpe
      Alextpe

      Les plus vieux TGV sont sur la ligne Paris-Lyon.

      Sinon, oui les inter-secteurs s’arrêtent souvent, mais l’auteur n’a pas pris la peine de se poser la question de la raison. Dommage, avec un peu de jugeotte il aurait pu deviner… je vous laisse imaginer le taux de remplissage d’un train effectuant Le Havre-Avignon sans arrêt : quasi nul ! Le nombre important d’arrêt permet la viabilité économique du train, et donc sa circulation.

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    4. Avatar de Vincent
      Vincent

      Progrès, sauf pour les vélos : les TGV duplex ne sont en effet pas équipés d’espace pour vélos. Voilà pour le greenwashing.

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    5. Avatar de BB26000
      BB26000

      vince tu parles de tgv usés sur les intersecteurs mais jpense que tu sais pas encore c’est que ces tgv sud-est usés de 1981-85 sont aujourdhui en majorité sur tous les tgv paris-nord de la france. la sncf ayant decidé qu’elle transpiraient trop sur la portion LGV lyon-marseille et qu’il valait mieux les faire respirer sur la LGV Nord moin longue et moins contraignante physiquement mdr. en intersecteurs aujourdhui je vois que des duplex ou des reseaux et rarement des sud-est usés sauf pour des lille-toulouse ou bordeaux.

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  3. Avatar de Guillaume
    Guillaume

    Tristes jugements a l emporte piece des « provinciaux » par un auteur qui ferait bien de prendre le train et d aller a la rencontre de cette France qui rassemble juste 50 millions de Francais.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Euh… 65 millions, plutôt, non? 50 millions, c’était dans les années 1970, à l’époque des Corail…

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      1. Avatar de athe
        athe

        Sans les parisiens!!!

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      2. Avatar de newobserver
        newobserver

        Non, c’est bien 50 millions que veut dire Guillaume, puisqu’il parle des Français de province, donc hors Paris et hors Ile de France.
        Il faut suivre les gars !

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      3. Avatar de Alain38
        Alain38

        Remontez à 63 millions puisque l’auteur indique que Massy TGV est une gare de province. Donc tout ce qui est à l’extérieur du périphérique est visiblement la province pour Môssieur. Je soupçonne même que 65 millions soit en fait le nombre juste, et que la province commence en fait pour lui dès qu’il sort de son arrondissement. 😉

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      4. Avatar de tippiechic
        tippiechic

        xcellent Alain38!

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      5. Avatar de Gormanoo
        Gormanoo

        Très bon 😉

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      6. Avatar de Totem 1er
        Totem 1er

        La province « s’oppose » à la capitale, donc forcément à l’extérieur du périph on est bien à l’étranger.
        Enfin, en province. ^^

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    2. Avatar de Chocapic
      Chocapic

      Je crois que vous avez oublié de lire un paragraphe de l’article:

      « Attention, attention, ce billet, subjectif mais relatant des faits vécus, pourrait ne pas plaire à tout le monde. Il est recommandé de le lire avec le recul qui sied aux derniers jours de l’année, de ne pas prendre chaque mot au sérieux, voire de laisser tomber la lecture si on sent que l’ironie ne passe pas. Voilà, les précautions sont prises. En voiture s’il vous plaît. »

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      1. Avatar de Sencha76
        Sencha76

        Ce paragraphe est surtout là pour rappeler qu’il vaut mieux ne pas lire si on n’a pas l’intelligence d’approuver, en fait. Il aggrave plutôt les choses.

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      2. Avatar de Alextpe
        Alextpe

        Attention, je vais faire un billet misogyne mais ne m’en tenez pas rigueur s’il vous plaît je vous ai prévenu !

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  4. Avatar de vilou

    Très bon papier, conforme à la vie courante, malheureusement.

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  5. Avatar de Clem
    Clem

    Cet article brasse du vent: il n’y a rien d’ironique, ca relate uniquement des faits bateaux (des personnes qui parlent fort, qui mangent des hamburgers, qui téléphonent …) et on n’y apprend rien. Quel est l’intérêt d’un tel article ?

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    1. Avatar de Vanessa
      Vanessa

      L’intérêt est que c’est un post de blog, pas un article de journal. Donc il peut faire rire, réfléchir, soupirer, se sentir moins seul, ou un tas d’autre chose… non?

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      1. Avatar de Clem
        Clem

        non.

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      2. Avatar de fryt
        fryt

        Dans le cas present, il fait plutot un tas d’autre chose. Reste a determiner quoi.

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  6. Avatar de Guyone
    Guyone

    C’est pauvre comme article. Hormis les liaisons moisies mentionnées en début de rédaction, le reste est similaire à ce que l’on trouve sur les trains directs au départ de Paris.

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    1. Avatar de In Mitius
      In Mitius

      C’est pauvre comme article. Hormis les liaisons moisies mentionnées en début de rédaction, le reste est similaire à ce que l’on trouve sur le reste du site du Monde.

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  7. Avatar de Pierre (Londres)
    Pierre (Londres)

    Ce qu’il y a de particulièrement stupéfiant pour ces soi-disants TGVs qui contournent souvent Paris depuis bien des années, c’est que la SNCF et RFDF n’ont strictement rien fait pour ce fameux contournement. Et donc, ce tronçon se fait à une vitesse inferieure à celui d’un train de banlieue, au tarif TGV (Grande Vitesse ?). Qu’ils s’arrêtent dans les gares me pose moins de problème.
    Quelqu’un sait-il quand ces contournements seront terminés ? Merci.

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    1. Avatar de Lulu
      Lulu

      Ces tronçons ne sont encore qu’au stade d’étude.
      http://www.rff.fr/reseau/projets/nouvelles-lignes/interconnexion-sud

      Les voyageurs de et vers l’ouest de la france devront attendre encore un peu/beaucoup

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    2. Avatar de basstemperature
      basstemperature

      Ca dépend du quel vous parlez : le contournement Est de paris fait partie de la LGV qui s’arrete a marne la vallée … Et roissy CDG aussi en fait c’est un contournement a grande vitesse réalisé pour désservir ces 2 gares avec efficacité sur la base des trajets depuis Lille, lyon, marseille en départ

      Donc il y a bien un contournement de Paris a grande vitesse mais il ne concerne en venant du nord (Lille, Londres, bruxelles, Asmterdam) que les destinations Sud comme Lyon, marseille mais aussi Est : comme strasbourg

      Le contournement de paris sans LGV : c’est celui qui rejoint alors bordeau par l’ouest parisiens qui implique aux TGV de sortir de la LGV au nord de paris pour se taper tout le contournement en vieille voie SNCF puis recapter la LGV jusqu’au mans et du mans a bordeaux : 220 km/h max qui est une voie mixte mais travaillée de manière que le TGV aille a au moins 200/220 (et les TER 160)

      En fait le contournement dont vous parler existe que pour quelques cas de figure … Il existe aussi le cas

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      1. Avatar de Pierre (Londres)
        Pierre (Londres)

        Je parle bien du contournement entre le reseau TGV Ouest/Sud-Ouest et le reste, c’est-a-dire entre Massy-Palaiseau et Marne-la-vallee.
        Par ailleurs, la ligne LGV que vous decrivez [« jusqu’au mans et du mans a bordeaux »] n’existe absolument pas. Il y a une ligne LGV qui part de Montparnasse et qui, apres 40 minutes, se divise entre Ouest (Le Mans puis Rennes et Bretagne OU Angers et Nantes) et Sud-Ouest apres St-Pierre des Corps, Poitiers vers Niort et La Rochelle OU Bordeaux, etc.

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      2. Avatar de BB26000
        BB26000

        les tgv sortant de la LN1 sortent a valenton dans le 94 qui est au sud de paris et non au nord pour rejoindre massy tgv et la LN2 et chere ami tu ne devais pas etre tres efficace en cours de geographie vu que tu fais aller un tgv en direction de la bretagne pour le faire redescendre en aquitaine mdr
        la seule verité dans tous ton article digne d’un expert du chemin de fer francais c’est que la ligne ST PIERRE DES CORPS-BORDEAUX et non le mans-bordeaux est apte sur quelques portions a vitesse superieur a 160 et allant jusqu’a 220km/h et rien n’a été touché a la ligne pour que les tgv puisse rouler a cette vitesse la vu que deja dans les années 70 et jusqu’a l’avenement du tgv le paris-bordeaux en materiel classique y roulait deja a 200. et le ZTER qui est un materiel TER n’y est pas limité a 160. alala que c’est triste de lire des betises.
        cordialement l’ami

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    3. Avatar de Vincent
      Vincent

      « Quelqu’un sait-il quand ces contournements seront terminés ? »

      Trois forums fréquentés par des spécialistes:

      http://www.symbioz.net
      http://www.lineoz.net
      http://www.cheminots.net

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  8. Avatar de marushah
    marushah

    P’tain l’enfilage de lieux communs !
    A part le premier point, très pertinent (et p’te les gréves, je ne les prend pas assez régulièrement pour savoir), tout le reste est assez affligeant.

    Alors que le sujet n’est pas inintéressante. On pourrait aussi se demander pourquoi le province/province passe obligatoirement par paris. Pourquoi des truc genre bordeaux/lyon n’existe pas en train direct. Pourquoi Lyon/Clermont ferrant prend 8h et 1 changement (4h en voiture), le changement étant souvent fait à PARIS !

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    1. Avatar de Chtulux
      Chtulux

      Pour ce qui est de Lyon-Clermont, vous avez un magnifique TER Lyon-Clermont qui met moins de 3h. Ce train existe depuis TRÈS longtemps.
      Mauvaise foi quand tu nous tient.

      Un utilisateur de cette ligne.

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      1. Avatar de marushah
        marushah

        il a eu existé. Avant d’écrire mon post, j’ai fait un recherche sur le site de la SNCF pour vérifier le temps que prend le trajet et je vous met au défit de me trouver un direct en 3h, ca arrangerais bien mes problèmes familiaux personnelles. A moins qu’il en existe un en semaine, j’en ai jamais trouvé le WE.
        Sur wikipédia, l’article http://fr.wikipedia.org/wiki/Ventadour_%28train%29 nous apprend que le direct n’existe plus depuis 2004.
        Contrairement a vous, je ne vous taxe pas de mauvaise fois sans avoir aucune idée de ce que vous avez fait/vecu pour dire ca. J’imagine que vous étiez resté le train direct d’il y a longtemps….

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      2. Avatar de marushah
        marushah

        Oups, je viens de me relire et de voir ma faute : je parlais d’un bordeaux / clermont ferrant.
        Désolée.

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      3. Avatar de maxime
        maxime

        Bordeaux – Clermont ? Hé oui ! Quand on subventionne à mort la construction d’une autoroute bien directe sur un axe où le trafic est de tout de façon faible, et qu’en face les voies ferrées que nous ont laissé nos arrière-arrière-grands-parents sont un peu sinueuses, parce que voyez-vous à l’époque on n’aplanissait pas encore les montagnes, sans compter que nos parents ont négligé de les entretenir, parce que chacun dans sa voiture c’est plus fun… Ben ça nous fait une belle gueule de bois post trente glorieuses !

        Un beau sujet à méditer lors de votre prochaine correspondance à Limoges 😉

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      4. Avatar de Desman
        Desman

        C’est tout à fait ça. La région choisit ses priorités…

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    2. Avatar de maxime
      maxime

      Et le Bordeaux-Lyon par Montpellier existe lui aussi !

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      1. Avatar de marushah
        marushah

        J’avais regardé sur le site et j’ai raté l’UNIQUE direct de la journée (testé au dimanche 30 dec) a 5h40 du matin. Désolée, il existe et c’est tellement sympa de se lever a 4h du mat pour prendre un train.

        Apres, on monte certe dans un TGV, on paie certe le prix d’un TGV, mais sur cette ligne, on ne roule pas a la vitesse d’un TGV donc je persiste, la ligne TGV bordeaux lyon n’existe pas.

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      2. Avatar de Internova
        Internova

        Bordeaux-Lyon via Montpellier? Faut avoir les moyens! Et je pense que ce que voulait dire Marushah, c’est pourquoi la ligne Bordeaux Limoges Lyon n’est pas TGV-isée et prend 8h (pour la modique somme de 35€, réduction 12 25)

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      3. Avatar de Eve
        Eve

        ah mais hélas cette ligne bordeau-lyon intracité est supprimée depuis le 9 décembre, merci la SNCF …
        désormais c’est tgv via paris ou montpellier obligatoire, pas bcp plus rapide à cause des correspondances, et 4x plus cher.

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      4. Avatar de Alexis
        Alexis

        Et le bordeaux_Montpellier n’est pas a grande vitesse

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    3. Avatar de Tippie Chic
      Tippie Chic

      Papier xcellent, c’est tout à fait ça. Je trouve que c’est même presque edulcoré par rapport à la réalité.

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    4. Avatar de martial
      martial

      Il y a 200 km entre la capitale des Gaules et celle de l’Auvergne alors je ne comprends pas comment vous pouvez mettre 4 heures pour ce trajet.
      On va dire 2 heures 30 en comptant large……

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      1. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Regardez la carte des lignes ferroviaires, vous comprendrez pourquoi.

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  9. Avatar de BruNoMore
    BruNoMore

    Affligeant! Ça respire la frustration a plein pif!
    L’auteur n’a pas eu le cadeau de Noël espéré?
    Pauvre en effet

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  10. Avatar de gintrand

    Ah!!!!! Ces parisiens, leurs provinces… C’est toujours crispant pour un provincial de lire ce tissus de… Le journaliste là!!! Il est sûr de ne pas être un vrai de vrai ancien provincial?? Ou alors un ancien provincial monté à Paris?? Où qu’il passe ses vacances? Dans quelle province qui s’habitent ses parents à lui??? Et ces braaaves provinciaux- là y peuvent se payer le Parisien à grande vitesse.

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  11. Avatar de Jug
    Jug

    Très snob cet article. Il sonne comme une énième charge absurde contre la province. D’autant plus que si on compare les RER et les TER « il n’y a pas photo »… Peut-être que M. Razemon aurait aimé ne croiser que des « bobos, hipters ou banquiers en place », très familiers de la bonne tenue à observer pour ne pas avoir l’air ringard dans un TGV.

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  12. Avatar de Outré
    Outré

    Cet article est on ne peut plus mauvais :

    mauvais car il s’agit d’une (trés trés grosse) caricature disant la population en deux catégories bien distinctes, à mille lieues d’une réalité bien différente. S’il ne s’agissait pas d’une la dichotomie Paris/province, mais de France / Afrique, Hétéro/ homos, Paris / banlieue etc.. nous serions dans le racisme ou l’homophobie.
    mauvais car, bien que je perçois le ton volontairement ironique et justement caricatural, il n’est ni drôle, ni intéressant.
    mauvais car il semble visiblement provoquer une gêne voir un dégout chez la majorité du lecteur
    mauvais car personnellement, bien qu’aimant l’ironoie voir la provocation, je n’y trouve vraiment aucun intérêt, me sentant à milles lieues des personnages de romans de gare justement.

    Bref, je ne vous connais pas Monsieur Olivier Razemon, mais je n’ai vraiment pas envie d’en lire plus de votre part.

    Enfin, j’ai 25 ans et je suis choqué de voir que ce type de « papier particulièrement mauvais » soit mis en ligne sur Lemonde. Je comprend mieux le déclin de la presse française. La PQR est nullissime,la presse nationale parait suivre le même chemin.

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    1. Avatar de Alain
      Alain

      Bien sûr, cet article est à prendre au second degré, mais il touche d’assez près une réalité: la manie de certains de téléphoner pour tout et n’importe quoi, surtout n’importe quoi, la panique quand on ne peut avoir ses bagages sous les yeux alors que le porte-bagages de la plate-forme est quasiment vide, les enfants qui jouent et courent dans les allées sans que leurs parents s’en soucient,…
      Je peux témoigner d’un trajet entre Nantes et Montpellier, où une jeune femme, probablement commerciale, est montée en gare du Mans et n’a pas lâché son téléphone jusqu’à Lyon appelant ses clients, faisant ses rapports, dictant ses notes de frais et j’en oublie. Pas très agréable pour les autres passagers. Mais je suppose que ce n’est pas une particularité des TGV « inter-secteurs ».

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    2. Avatar de Titouille
      Titouille

      Le jour où une personne partira avec votre bagage, j’espère que vous aurez la chance de regarder après lui à ce moment-là. C’est ce qui m’est arrivé un jour dans le TGV en gare de Redon: par hasard je regarde les gens descendre et je vois quelqu’un prendre mon sac; je fais remarquer à l’individu qu’il est en train de partir avec mon bagage, réponse:  » pas du tout monsieur, c’est le mien ». Je réponds en haussant la voix « laissez-mon sac ici maintenant, ça suffit ». Le type est descendu du train les mains dans les poches: c’était bien un voleur, j’étais estomaqué ! Depuis j’ai toujours un oeil sur mes bagages, plus que jamais, et je ne rate jamais une occasion pour les ranger en cabine plutôt que sur la plate-forme.
      PS: Ma tante s’est fait voler un bagage sur la ligne TGV.
      Cordialement,
      M.R. Paris 14

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      1. Avatar de Vincent
        Vincent

        Titouille > Depuis j’ai toujours un oeil sur mes bagages, plus que jamais, et je ne rate jamais une occasion pour les ranger en cabine plutôt que sur la plate-forme.

        « PacSafe 85 »
        http://www.ebags.com/product/pacsafe/pacsafe-85/99930?productid=1263921

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  13. Avatar de Philippe Fritsch
    Philippe Fritsch

    Jojo ne trouve rien d’ironique car il n’a peut-être pas encore saisi que dans les pays où s’installe insidieusement l’auto-censure, l’ironie est le seul moyen restant pour faire passer bien des vérités. Peut-être la France n’est-elle pas encore arrivée à cette nécessité de manière suffisamment criante… Quoiqu’il en soit, c’est un plaisir de constater que l’ère des diligences est de retour. Et puis, on conserve l’occasion de gueuler, le plus souvent avec raison, ce qui assure pour un temps un plaisir indicible. Les voyages et la promiscuité qu’ils occasionnent ont le mérite de laisser le ridicule s’exprimer avec toute la naïveté de l’inconscience. On pourrait bien sûr objecter du fait qu’on ne prend pas le train pour aller au cirque et qu’on souhaiterait mettre à profit le temps passé à quelque lecture suivie, en toute tranquillité, mais tout de même, pouvoir saisir sur le vif tout l’appareil qui permet aux véritables Bidochon d’exister de manière si moderne, si actuelle, peut constituer un authentique plaisir. Le voyage nous offre alors la possibilité de considérer la distance à la fois au propre et au figuré. Quant au temps, laissons le courir.

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    1. Avatar de cazeneuve danielle
      cazeneuve danielle

      Nul n’ignore que ce qui sied aux derniers jours de l’année c’est l’apaisement (mais vous l’a-t-on appris monsieur?) peut-on alors parler d’ironie dans un tel billet? Journaliste,vous avez dit journaliste?…

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  14. Avatar de Martin
    Martin

    Ce billet ressemble moins à une critique de la SNCF qu’à un défouloir contre ces bouseux de proviciaux qui n’ont aucune éducation et sentent l’ail…

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  15. Avatar de Pas compris
    Pas compris

    J’ai pas vraiment compris l’utilité de cet article. Si quelqu’un qui serait dans le même délire que l’auteur pouvait m’éclairer s’il vous plaît.

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    1. Avatar de Ataxabolophorus
      Ataxabolophorus

      Je disais : c’est pour se moquer des sandwiches au saucisson (commentaire censuré par la rédaction, à Paris – France).

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      1. Avatar de Guerwar
        Guerwar

        Vous êtes sur un blog, pas avec un article. Le site du Monde accueille des « blogueurs », ils écrivent ce qui leur chante sur le sujet qu’il choisissent. Le site du Monde est subdivisé en deux parties. La partie gratuite, vous y êtes, il s’agit des blogs et des petits articles du journal « papier » et la partie payante réservée aux abonnés qui reprend l’intégralité du journal papier plus des apports propres à la télématiques, des cartes ou des graphismes, ainsi que de références à des articles plus anciens.
        Croire que l’information n’a pas de prix et qu’au lieu d’acheter le journal il suffit de se connecter et de lire des « informations sérieuses et faisant références », indique votre « provincialisme » et illustre parfaitement, comme beaucoup d’autres commentaires d’ailleurs, le billet de ce blog.

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      2. Avatar de Flibidou
        Flibidou

        Je n’arrive toujours pas à comprendre comment, au XXIème siècle, alors que les moyens de communication n’ont jamais été aussi performants, l’ignorance indiquerait le « provincialisme ». De même que le billet semble affirmer que l’on ne trouve que des ploucs sans civisme en province, pourquoi quelqu’un d’assez crédule pour croire que l’information n’a pas de prix ne pourrait habiter Paris ? Je ne sais si c’est un manque d’intelligence de ma part, mais pour ce que j’ai vu de Paris, pour rien au monde je n’y vivrais. Du reste, je n’ai observé aucune différence de comportement entre les usagers des trains que j’ai empruntés, que ce soit entre Paris et une ville de province ou entre deux villes de province ; à moins que je ne sois trop stupide pour m’en apercevoir…

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      3. Avatar de Turbo
        Turbo

        @ Guerwar

        Le Monde n’est pas vraiment divisé en deux parties car blogs et articles sont mélangés. S’il existe une distinction (ou discrimination) c’est que, comme à la SNCF, il y a les premières et les secondes classes, autrement dit un « apartheid social ».

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      4. Avatar de Tom
        Tom

        Le Monde est un journal ; si on veut lire un journal, on l’achète ; pourquoi Le Monde devrait-il devenir un journal gratuit en laissant lire la même chose à tout le monde, sans donner la primeur de son travail aux lecteurs payants (dont je ne suis pas, sinon en version papier, de temps en temps, je tiens à le préciser) ? Il ne s’agit pas de faire de la ségrégation sociale, mais de demander la juste rétribution d’un travail… qu’il soit en version papier ou électronique…

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  16. Avatar de ebolavir

    Bon, ça doit être de la viande froide rédactionnelle, un machin écrit à un moment perdu pour être servi sans date un jour où il n’y a plus rien de frais. Et celui-ci n’est pas bon. A part ça, si j’étais de gauche je relèverais d’un air scandalisé un plagiat du pire Chirac « … et quand on ajoute le bruit et l’odeur … ».
    De temps en temps, un étudiant en français qui s’est attaqué à un texte pas fait pour lui vient me demander « Il y a ce mot, ‘provincial’, que je ne comprends pas. Je sais que la France est divisée en provinces comme la Chine, mais on dirait que c’est autre chose. » Maintenant je pourrai lui faire lire ce texte écrit par un Parisien, et il comprendra mieux.

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  17. Avatar de bernd
    bernd

    Je prends souvent les TGV. De toutes sortes.
    Et ce que je ne comprends pas dans les TGV Est-Ouest, ce sont les horaires et les destinations : Essayez de joindre es fin d’apres-midi Brest et Strasbourg, sans passer par Paris ! Ou même Rennes et Nancy…
    Il faut les multiplier, les allonger…

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    1. Avatar de Hotdog
      Hotdog

      Paris est quasiment en alignement à vol d’oiseau avec ce villes, pourquoi ne pas y passer ? Par contre si cela impose un changement de gare, je peux comprendre la frustration, desservir Paris par Massy via le contournement sud serait sûrement plus confortable pour vos trajets.

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  18. Avatar de Guilhem
    Guilhem

    si un journaliste croit nécessaire de préciser à ses lecteurs que son article va être ironique, c’est probablement qu’il a été mal dosé.

    Tout comme les autres commentaires, je trouve cet article assez désagréable pour les provinciaux simplets que nous sommes (et qui ne savons pas manier l’ironie, donc). C’est également tout à fait mensonger : nous aussi nous sommes impolis, et il n’y a pas que les parisiens qui sont blasés. La province c’est aussi quelques grandes villes (je l’accorde, c’est incomparable avec Paris, la qualité de vie y est une classe au dessus) avec leurs lots de mixité sociale, de bobos, de quartiers difficiles, etc.

    Quand au public de disneyland, que l’auteur ait d’abord des enfants, on verra ensuite s’il ne se prete pas également à quelques enfantillages de temps en temps. Même les plus endurcis doivent céder au bout d’un moment.

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  19. Avatar de xter
    xter

    D’accord avec les commentaires précédents.

    Si cet article aurait sa place dans le skyblog (et encore), je suis choqué de trouver cela sur ce site.

    Un conseil : faudrait penser à une reconversion professionnelle. Mais surtout, restez à Paris, car je vous aurez du mal à trouver votre place ailleurs.

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  20. Avatar de Lorant21
    Lorant21

    Drôle! Je confirme pour 11:30 et l’odeur de saucisson. Mais, l.explication est donnee. Le trajet est long! Quant au téléphone, j’informerai: le parigot (tête de veau..) est pire, il a un forfait!

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  21. Avatar de Long
    Long

    C’est un parisien ou un provincial qui a écrit ce texte? 😉
    C’est vrai que quand on prend un train Paris-Paris (RER etc), ce n’est qu’exquise politesse, respect de l’autre, propreté étincelante!
    Le Monde n’a que ce genre d’âneries à se mettre sous la dent à cette période?

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  22. Avatar de Origoterra.org
    Origoterra.org

    C’est rassurant de voir que la SNCF en prends pour une fois pour son grade! mais l’humour ethonocentrique parisien sur les proviciaux ignorants et vulgaires est malheureusement un peu lourd (malgres la tentative de caveat en debut d’article). Pas d’accents dans mon message puisque je l’ecfis d’un pays ou les claviers n’en ont pas 🙂

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    1. Avatar de Qqn
      Qqn

      Rien à voir avec l’article, mais on peut tout à fait écrire des caractères avec accents avec des claviers qui n’en ont pas. Il suffit d’apprendre. Cherchez sur internet en fonction de votre type de clavier, vous devriez trouver.

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  23. Avatar de Ataxabolophorus
    Ataxabolophorus

    Ah oui, les provinciaux, quels ploucs.

    Merci pour ce texte lamentable.

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  24. Avatar de Sbar
    Sbar

    Utilisateur intensif des TGV, ce billet n’est pas ironique et plutot amusant; Mais opposer Paris et Province est totalement hors sujet.

    Les Paris – Province sont parfois pires… Sans parler des lignes pour l’etranger (Suisse ou l’Italie !).

    C’est souvent le manque d’habitude de certaines personnes a voyager qui provoque des situations cocasses.

    Derniere en date sur un TGV province – Marne la vallee, le controleur annonce « nous sommes arrivés a Disneyland » avec une gare d’avance : descente en catastrophe des familles et touristes, suivi d’une remontée en catastrophe, avec bagages et enfants ! Le tout en pleine periode de vacances ! Joli spectacle.

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    1. Avatar de Philippe Fritsch
      Philippe Fritsch

      Vous voyez, on est dans du Jacques Tati.

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  25. Avatar de Bastien
    Bastien

    Je n’ai pas pour habitude de critiquer de la pertinence d’un article ou non, mais en trouvant cet article dans mon flux de news je pensais m’être abonné par erreur à un de ces blogs de parisien vivant dans sa bulle, mais j’ai été particulièrement déçu de voir quee j’étais sur le monde… Bref, un article dont je ne vois pas ni l’intérêt ni le second degré, limite insultant, et effet, comme le dit l’auteur, complètement subjectif. Et après on s’étonne que les provinciaux n’aiment pas les parisiens…

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  26. Avatar de Richard
    Richard

    C’est quoi ce délire de nous dire que si nous ne sommes pas content nous ne devrions pas jusqu’à la fin ? Vous relatez des faits, tant mieux pour vous, mais pourquoi ici ? « Bonjour j’ai pris un train province/province et voici ce que je tire de cette expérience »

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  27. Avatar de Arcimbaldo
    Arcimbaldo

    Oui, zéro pointé à ce nullissime fourre-tout

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  28. Avatar de Brice
    Brice

    Article repoussant. C’est pourtant Paris qui la ville la plus « mal élevé » avec Marseille?

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  29. Avatar de Barbedor
    Barbedor

    Milles excuses pour la gêne occasionnée lors de votre trajet TGV, monsieur le journaliste. Signé: un provincial qui supporte chaque été les parisiens bien élevés et pas arrogants pour un sou dans son département. Je ne vous félicite pas ni le monde qui a publié votre article.

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  30. Avatar de Mathieu
    Mathieu

    J’ai bien rigolé en lisant cet article. On se reconnait ici où là. Mais j’attend le même humour à propos de la relation des parisiens avec leur métro ou leur périph. Un autre sur les parisiens et leur voiture serait une bonne partie de rigolade. Bref, nous provinciaux, sommes peut-être plus frustres, bourru, mais certainement plus authentiques et chaleureux aussi.

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  31. Avatar de Nicoas
    Nicoas

    Très es habitue des voyages en train, on trouve la même e chose dan les autres tgv…. Il suffit de qq voyageurs pour créer une ambiance… Agreable, ou pesante

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  32. Avatar de Dominique Roche
    Dominique Roche

    Le Monde va voir les trains en province, mais uniquement les TGV. J’habites le far-west méconnu de Rhône-Alpes entre Lyon et Clermont (3h30 en train et bientôt 1h30 par l’A89). En 1 an, j’ai connu près de 100 jours de grève et 2 mois d’arrêt de la ligne pour travaux… Hier matin, les trains ne sont pas partis car il manquait 1 agent en gare et personne pour le remplacer. La ligne entre St-Etienne et Lyon est la plus ancienne au monde toujours en service quotidien depuis juin 1830. Le TGV traverse le Rhône à 30 km/h! Nous sommes 700 000 à habiter le bord de la Loire et d’avoir l’impression d’être dans une réserve d’indiens en Rhône-Alpes.

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  33. Avatar de Stef
    Stef

    C’est clair que c’est plein de clichés. En fait ce contenu n’est pas un article mais un billet de blog, et je doute que l’auteur de ce papier ne soit vraiment un journaliste professionnel. Il me semble que certaines personnes prennent les choses trop à coeur, je trouve que c’est du second degré plutôt rigolo ! (un provincial qui habite sur Paris depuis des années)

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  34. Avatar de Zozo
    Zozo

    Ben dis donc, ils sont rudement susceptibles, les provinciaux !

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    1. Avatar de tippiechic
      tippiechic

      oui, ils manquent d’humour, de recul. Ou alors quand ils prennent un train c’est avec un masque et les oreilles bouchées…

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  35. Avatar de Bertrand
    Bertrand

    Les provinces (« pays vaincus ») n’existent plus depuis la fin de l’Ancien Régime. Vives les Régions !

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    1. Avatar de Séverine
      Séverine

      Merci ! à remarquer, que seuls les parisiens utilisent le mot « province », mot qui serait à bannir du dictionnaire tellement il est agrippé au parisianisme…et qui me choque à chaque fois que je l’entends (c’est à dire souvent). La France n’est pas coupée en 2 entités qui se nomment Paris et non-Paris. Quand est-ce que les médias vont-ils le comprendre…

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    2. Avatar de Paul lo Pofre
      Paul lo Pofre

      Oui, mais c’est malheureusement la réalité, la conquête et l’occupation.
      Je note que les Parisiens et les media parisiens utilisent de plus en plus l’expression absurde « en région », comme si la RP n’en était pas une. Une fois, il y a longtemps, à Paris, je m’amuse à dire que je n’étais pas venu en région depuis longtemps (i.e. à Paris) et je laisse mûrir le quiproquo…
      Pour éviter ça, je dis « en France » (de Liège à Angoulême), « en Bretagne », « en Occitanie » (d’Arcachon à Fenestrelle). « En France » comprend Nogent-le-Rotrou, Paris, Issoudun, etc. Je peux employer des termes plus précis, comme « en Provence », « en Champagne », selon la situation.

      Cependant, l’idée qu’il y ait un référent derrière le signifiant « province », autre qu’historique, n’a strictement aucun sens. Un village du Loir-et-Cher ressemble beaucoup plus à Paris du point de vue culturel qu’à un village du Tarn ou du Cantal.

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  36. Avatar de ramonzo
    ramonzo

    Je n’ aurais qu’une chose à dire: si les provinciaux sont des bouseux pour le journaliste, je l’invite à rester à Paris. ( et cest sans ironie… Tout comme l’article)
    Signé une provincial exilé à Paris pour le boulot mais promis je sens pas l’ail)

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    1. Avatar de MonCousin
      MonCousin

      Hélas il faut parfois faire son devoir et visiter sa famille.

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      1. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        « il faut parfois faire son devoir et visiter sa famille ».
        M’en parlez pas ! J’ai le fils à Paris et il se marie avec une Parisienne. Il va falloir que j’y aille pour le mariage. Quel cauchemar !

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    2. Avatar de Paul lo Pofre
      Paul lo Pofre

      « Je sens pas l’ail ».
      Vous avez bien tort. L’ail est excellent contre les infections, les maladies cardio-vasculaires et le cancer, même si ce n’est pas la panacée. Bien sûr, il y a aussi le chou, mais vous risquez davantage de problèmes intestinaux, aux conséquences tout aussi odorantes pour le voisinage.
      Je mange beaucoup d’ail, ma femme aussi. Résultat, aucun des deux n’est incommodé par l’haleine de l’autre. Que chacun nous imite et la Sécurité sociale ne sera plus en déficit.

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  37. Avatar de Jiemel
    Jiemel

    Ce commentaire me fait penser aux supporters du PSG qui scandent « paysan , paysan » quand le PSG joue en province……

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  38. Avatar de Envoiturearthur
    Envoiturearthur

    Eh bien, vous voilà rhabillé pour l’hiver, monsieur Rasoir, avec votre littérature de gare et vos cauchemars à l’ail; ça tombe bien, il recommence à faire froid, en province.

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  39. Avatar de thomas de lille
    thomas de lille

    merci pour ce texte délicieux sur ces provinciaux polis mais aussi simplets, peu raffinés, grossiers et un peu bêtes. Vive le raffinement parisien ! Ce même raffinement qu’on aime tant dans les médias parisiens quand ils vont observer les ploucs dans leurs provinces.

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  40. Avatar de verynaive
    verynaive

    Mais la seule question a laquelle ces quelques phrases ne repondent pas c’est est-ce un bon rapport qualite/ prix?
    Je precise, est-ce qu’on a seulement le tarif TGV ou bien est-ce que ca va aussi beaucoup plus vite qu’un train normal?
    A part le TGV, la SNCF est une bonne reflexion de la societe francaise, entierement a 2 vitesses, il y a les ecoles privees prestigieuses et les ecoles de zep, les grandes ecoles et le fourre-tout universitaire, l’hopital americain de Neuilly et la zone ou on aura un rendez-vous pour son traitement apres sa mort, etc…. la France est un grand pays (par sa surface et sa population), il est temps de pratiquer un peu l’integration a tous les niveaux.

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  41. Avatar de Pépin-la-bulle
    Pépin-la-bulle

    Apparemment, au vu des réactions virulentes, certains ont dû se reconnaître dans le déballage de sandwichs fait-maison et dans le beuglage en petits groupes installés dans les carrés ! 🙂 (faut reconnaître que c’est réaliste…).

    Le « Parisien » (mais c’est quoi finalement un Parisien ?) blasé à d’autres défauts, moins pittoresques, comme le « téléphone d’affaire » où notre homme décide de transformer la moitié du wagon en annexe de son bureau, tout en prenant un air très concentré devant son fichier Excel. Allez téléphoner sur les plateformes ? Ça doit être pour les ploucs, pas pour lui !

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    1. Avatar de athe
      athe

      Un Parisien…? C’est – pour la plupart – quelqu’un qu’on aurait envie de plaindre, s’il était un peu moins imbu de lui-même.

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      1. Avatar de cubert
        cubert

        plait-il?

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      2. Avatar de dfutyh
        dfutyh

        y dit que les parisien c’est des gros pretentieux et qu’en plus, il ont une vie minable

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    2. Avatar de Mescaline
      Mescaline

      Tiens mais comme c’est étrange, la dernière fois que j’ai eu envie de bâillonner des voyageurs bruyants installés dans carré c’était un groupe de parisiens « trentenaires-je-me-la-pète » qui jouaient tous a la console en hurlant… Dans un Paris-province bien sûr.

      Je me joins aux autres lecteurs qui ont très justement pointé la nullité totale de ce billet. Et j’ajoute pour contredire les parisiens qui ont pris une fois le train en province et sont revenus traumatisés dans leur ville chérie que prenant très souvent le train que ce soit des radiaux (oui je vis à Paris) ou des inter-secteurs, je n’ai jamais vu quelqu’un déballer un sandwich aux oignons frits ni au saucisson à l’ail. Désolée de vous décevoir mais ce genre de mets est un pur fantasme des parisiens. Nous débiles de provinciaux mangeons les mêmes jambon-beurre que vous les très civilisés de la capitale.

      Par contre un petit billet sur l’impolitesse et la bêtise rencontrées quotidiennement dans le métro serait bien plus intéressant. Parce qu’il faut quand même avouer que pour être assez abrutie pour se maquiller dans le métro ou assez malpoli pour éternuer à la figure du voisin, il faut vraiment être parisien.

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    3. Avatar de Paul lo Pofre
      Paul lo Pofre

      « Faut reconnaître que c’est réaliste ». Surtout des fantasmes parisiens, décrits avec une auto-dérision que je trouve très amusante.
      La grossièreté des manières est pourtant assez fréquente à Paris (en ne comptant pas seulement le XVIe arrondissements, mais aussi les diverses cités du Coup-Fourré de la Région parisienne).
      Quant au fait de parler fort, c’est culturel et le fait d’être hors Paris n’y est pour rien. Nous qui sommes près de l’Espagne, nous parlons plus fort que les Alsaciens ou les Ardennais. Me trompé-je ?

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    4. Avatar de Jagla
      Jagla

      N’en déplaise à tous les aigris qui prennent la mouche pour la moindre raison, un parisien, aujourd’hui, c’est un amalgame cosmopolite de populations venant de toutes les régions françaises et de l’étranger.

      Mais les clichés ont la vie dure. Et certains, en « province » ( 😉 ), semblent avoir du mal à le comprendre.

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  42. Avatar de david
    david

    Cet article est un torche balle, aux clichés nombreux, visiblement ecrit par un parisien qui ne sort pas souvent de la CAPITALE.
    Autre point, c’est dommage que LeMonde melange les blogs aux vrais articles de news. Je comprends bien l’objectif, les blogs font du buzz avec des titres chocs qui font cliquer l’internaute, malheureusement leur qualite laisse souvent a desirer comme c’est le cas ici. Bref c’est nul

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  43. Avatar de lamarseillaise
    lamarseillaise

    Encore un Parisien qui se croit supérieur au reste de la France, voire du monde (sans majuscule). Il n’a qu’à rester chez lui si çà ne lui plaît pas!

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  44. Avatar de Stéphane
    Stéphane

    En dépit de l’explication liminaire invitant à lire le billet au second degré, celui-ci n’est ni pertinent, ni drôle (l’humour demande un peu de talent…).

    Par ailleurs, le principal problème de ces TGV est lié à leurs retards fréquents, accumulés lorsqu’ils empruntent les voies du RER pour contourner Paris.

    Mais ceci échappe probablement au champ de vision du parisien qui se regarde le nombril (pour me placer au même degré d’analyse que l’auteur du billet).

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  45. Avatar de pierre
    pierre

    En gironde, on voudrait juste un TGV bordeaux-lyon direct. Sans passer par paname ou Tours, ça gonfle. Avec des gens qui bouffent des sandwichs dégeux, des enfants avec des oreilles de mickey, etc. on s’en fout, on veut juste pouvoir traverser la France en moins de 4h ! Et zut, soyons fous, on voudrait aussi un TGV Bordeaux marseille direct, enfin un truc qui met pas 6 à 7h…
    Voila, voila.

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    1. Avatar de Pierre (Londres)
      Pierre (Londres)

      Les lignes dont vous etes nombreux a rever ne seront pas construites avant longtemps car vous semblez oublier la geographie. Entre Lyon et l’Ouest, il y a le Massif Central.
      La ligne normale entre Lyon et Bordeaux, n’est d’ailleurs, que le vestige d’une ligne construite pour les militaires il y a plus d’un siecle. ‘Contourner’ en TGV par la banlieue parisienne ou par le languedoc demeure plus rapide que de faire du 70 a 80 kmh moyenne sur la ligne dite directe.

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      1. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        C’est bien pourquoi des trains semblables au pendolino italien seraient bien utiles.
        Hélas, en France on a décidé qu’il fallait faire travailler Alstom. Et Alstom ne s’intéresse qu’aux plaines du Bassin Parisien.

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      2. Avatar de jano
        jano

        Euh…..le pendolino est produit par Alstom (depuis l’an 2000).
        http://fr.wikipedia.org/wiki/Pendolino.

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Oui, mais probablement pas dans des usines françaises. Sinon, il y en aurait sur les lignes au profil un peu accidenté. Vous en avez vu beaucoup ?
        Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pendolino.

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      4. Avatar de Vincent
        Vincent

        Il suffit de faire venir des Chinois et c’est réglé en deux ans 🙂

        http://www.guardian.co.uk/world/2012/dec/26/china-high-speed-rail-bullet-trains

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  46. Avatar de Selke
    Selke

    Amusant ! Tant l’article que les commentaires.
    D’habitude, vous vous moquez des Belges. Ici, vous vous moquez de vos propres concitoyens.
    Liberté (d’expression), égalité (entre parigots et provinciaux), fraternité (idem) ?

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  47. Avatar de joe
    joe

    lol. il n’y a plus que quelques nouveaux parisiens pour parler de « province ». le terme est légèrement obsolète.

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    1. Avatar de Philippe Fritsch
      Philippe Fritsch

      Et vous pensez qu’en changeant de vocable, on change la réalité ? La France demeure extrêmement centralisée et il existe bien deux mondes, deux blocs, dans le pays. La régionalisation est un ratage par l’inégalité entre régions : certaines sont riches ; d’autres pauvres. Le réseau ferroviaire est souvent un assez bon baromètre en ce sens, mais il en va ainsi de toutes les infrastructures, ainsi que de l’activité culturelle. La France demeure provinciale, la boboïtude parisienne étant une conséquence de cet état de fait et, vue de l’étranger, cette boboïtude est d’une plouquerie qui échappe quasiment à tous en métropole. Qui a-t-il de plus plouc que cette emphase française montrée du doigt presque partout dans le monde ? Avant de réclamer que les trains arrivent à nouveau à l’heure, les Français feraient bien de mettre leurs propres horloges à l’heure.

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      1. Avatar de Pierre (Londres)
        Pierre (Londres)

        Vu de l’etranger, votre terme ‘boboïtude ‘ fait plus penser a une celebre candidate de 2007 (SR).
        Quant au terme de bobo dont la definition reste a confirmer, n’est-il pas devenu l’anatheme reactionnaire remplacant le BCBG?

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      2. Avatar de Pudibonde
        Pudibonde

        C’est un terme à la mode chez les commentateurs du Monde, même les parisiens BCBG emploient le terme bobo pour se moquer des autres. Au final on ne s’y retrouve plus vraiment, mais tout ce qu’on peut dire c’est que l’archétype serait un mec comme Beigbeder qui a du fric, se la joue grand seigneur, fait illusion 3 minutes avec un semblant culturel, et surtout est un dépressif/blasé adepte de soirées mondaines sous cc. En outre le bobo est aussi un ardent défenseur des droits de l’homme entre 3h & 4h du mat’ quand il est bourré en boite, il défend la cause écolo en roulant en voiture de sport. Bien entendu, inutile de dire qu’en dehors de Paris, il n’y a rien d’autre que Bambi trottinant dans la forêt.

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      3. Avatar de Paul lo Pofre
        Paul lo Pofre

        Bobo est presque l’inverse de BCBG…
        Le BCBG c’est plutôt la bourgeoisie traditionaliste.
        Je suis bien d’accord, cependant, que le bobo est réactionnaire : son attitude méprisante pour les classes populaires (non-immigrées, attention…) fait penser à celle des aristocrates d’Ancien Régime.
        Quant à la définition du bobo, elle est claire et simple : c’est quelqu’un qui croit que les mots « beauf » et « franchouillard » ont un sens.

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  48. Avatar de lau
    lau

    belle démonstration de parisianisme aigue, sans aucun autre intéret que d’enchainer les clichés réchauffés…
    et si vous pensez qu’il y derrière ce commentaire un provincial, ah non pardon, un « régional » aigri, c’est que vous n’avez décidément rien compris …

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  49. Avatar de Parigo
    Parigo

    Les Parisiens devraient bien s’inspirer de la politisse « provinciale » mais aussi celle que l’on retrouve en Allemagne, Belgique, Suisse….. Dire « bonjour », « merci », « excusez-moi » et sourire ne coûte pas cher et rend la vie plus agréable.

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    1. Avatar de Vincent
      Vincent

      Encore plus fort : entrer dans une boutique et dire « Bonjour messieurs, dames » 🙂

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  50. Avatar de Raphaël
    Raphaël

    Joli Mr. Razemon… Je n’ai pas souvenir d’avoir vu une telle avalanche de commentaires négatifs sur un post de blog de Monde alors même que vous n’avez même pas mentionné le nom « Sarkozy ». Il faut croire que le provincial quelque peu est soupe-au-lait… Peut-être un léger complexe d’infériorité?

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    1. Avatar de Soupe à l'ail
      Soupe à l’ail

      … et ça continue dans la bêtise crasse…

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      1. Avatar de Raphaël
        Raphaël

        Merci de confirmer mon propos…

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      2. Avatar de Mescaline
        Mescaline

        Qu’est-ce qui est pire, soupe-au-lait ou condescendant?

        Il faut croire que le parisien est quelque peu aigri et amer, peut-être a-t-il trop respiré de gaz d’échappement et d’aisselles mal lavées dans le métro?

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      3. Avatar de Raphaël
        Raphaël

        Vous vous êtes sentie blessée par le « soupe-au-lait? »

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      4. Avatar de Raphaël
        Raphaël

        Parce que cela vous plaît de vous les « provinciaux » s’agacer de cet article indigne du Monde? C’est vrai que ça lui donne vraiment raison à l’auteur, ils feraient mieux de se taire, ces beaufs, et retourner au PMU!
        Je n’ai vraiment aucun complexe d’infériorité vis à vis des parisiens, j’en connais de très sympathiques, mais globalement, ceux que je rencontre ici au Canada répondent souvent au cliché qui existent. (pouffement à l’entente de l’accent québécois, à l’évocation même du nom de la ville d’Angoulême, etc…). Donc globalement, je me sens plus intelligent que des gens comme ça, merci.
        Le provincial n’est pas soupe-au-lait, simplement, lui, il connait la France et pourtant, il n’écrit pas des « articles » méprisants pour tous les autres Français.

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      5. Avatar de Raphaël, le 1º
        Raphaël, le 1º

        Vous n’avez personnellement peut-être pas de complexe d’infériorité vis-à-vis des parisiens, ni êtes soupe-au-lait, mais 385 commentaires démontrent amplement que ce n’est pas un fait partagé par tous les provinciaux…

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