A Chamonix, à la fin du mois d’août, un événement rituel embrase la vallée : l’Ultra-Trail du Mont-Blanc. Organisées par l’équipementier sportif The North Face, sponsorisées par une vingtaine d’entreprises, quatre courses d’endurance rassemblent 7000 participants venus de 74 pays. Le départ du premier parcours de l’édition 2013, la « petite trotte à Léon », une épreuve qui porte mal son nom puisqu’elle se joue en équipe et compte 300 kilomètres (oui, trois-cents), a été donné ce lundi 26 août, à l’heure singulière de 22 heures. Les autres courses débuteront mercredi puis vendredi. Toutes entrent dans la catégorie du trail, une activité de plus en plus populaire qui consiste à courir à travers la montagne en y mettant toutes ses jambes et le moins de temps possible.

Biscuits secs et bouts de fromage. Car on ne participe pas à ces épreuves pour se reposer. La course reine, celle qui donne son nom à l’événement, fait le tour du toit de l’Europe, traverse trois pays (la France, l’Italie, la Suisse) et grimpe 9600 mètres de dénivelé, autant à la descente. Il faut non seulement réaliser le meilleur temps, mais, pour être admis comme « finisher », ne pas dépasser le maximum autorisé, en l’occurrence 46 heures pour l’Ultra-Trail. Tout cela sans dormir ou presque. Et en n’ingérant rien d’autre que des bananes, des biscuits secs, des bouts de fromage et du Coca-Cola. Inutile de dire que les coureurs, essentiellement des amateurs qui déboursent entre 110 et 160€ pour acquérir le droit de revêtir un dossard, terminent les cuisses en compote et le souffle court, le visage cramoisi et le cœur en chamade.

Moyenne d’âge : 43,2 ans. Chaque année, plusieurs centaines de coureurs bénéficient des soins d’un secouriste, une vingtaine sont transférés vers un hôpital et entre un et sept sont hélitreuillés. Bref, mieux vaut être entraîné et équipé. On n’est pas si étonné d’apprendre que ce traitement sadique ne séduit pas tant les jeunes gens que les quadragénaires et quinquagénaires, voire plus âgés. Selon The North Face, l’âge moyen des participants est de 43,2 ans. Et la proportion d’hommes, 89%. Assurément, voilà une manière de prouver, à soi-même comme aux autres, que le poids des années n’altère pas les capacités physiques.

Au pays du Mont-Blanc, l’événement est à la fois une grande fête sportive, une kermesse joyeuse et une juteuse opération touristique ; au total ce sont 50 000 personnes, dont 2 000 bénévoles et une nuée d’accompagnants, enfants ébahis et épouses anxieuses, qui viennent humer l’air frais des alpages chamoniards. The North Face insiste sur les retombées économiques du trail, qui génère 60 000 nuitées, dont « 80,4% payantes », à faire rosir de bonheur les hôteliers, restaurateurs et commerçants jusqu’au bas de la vallée.

Papiers gras. Les organisateurs soignent la bonne conscience collective au même titre que les entorses. L’événement s’est doté d’une « commission environnement » chargée « d’identifier les risques engendrés par la manifestation et de proposer des actions concrètes pour préserver l’environnement », en clair ramasser les papiers gras, et promeut des « dossards solidaires » sponsorisés par des entreprises ayant versé 2000€ à des associations caritatives. Enfin, Ultra-Trail est une marque dûment déposée, tout comme le nom de chaque course et celui du « salon ultra-trail » qui réunit 120 exposants sur la place du Mont-Blanc, au cœur de Chamonix. Tout est maîtrisé, rien ne dépasse.

Piquer un somme. Cette conception utilitariste et concurrentielle de la montagne n’est cependant pas du goût de tout le monde. Pour une cinquième édition, des trouble-fête décroissants et non-conformistes organisent l’exact contraire de l’Ultra-Trail. Ils ont appelé ça « Ultra-Sieste du Mont-Blanc » et ça consiste en une petite promenade en montagne suivie d’un repas copieux et d’un somme bien mérité. Chaque année, ils parviennent à fédérer une centaine de personnes, positionnées avec quelques banderoles sur le parcours de l’un des trails. Rien de bien violent, mais tellement convivial.

« Vecteur idéologique du capitalisme ». Les moyens limités de ces militants ne sont pas comparables avec ceux des organisateurs du trail. Il leur reste quand même de quoi monter, outre la balade (ce vendredi 30), un débat public (ce mardi 27) destiné à « réfléchir à quoi sert le sport », indique Philippe Serpollet, l’un des animateurs de l’Ultra-Sieste. En fait de réfléchir, il s’agit surtout de condamner. « On est profondément anti-sport », assure l’organisateur, qui n’a rien contre l’« activité physique ». En revanche, le sport, « codifié, institutionnalisé, avec dossard et podium », « colonise l’espace public, véhicule le modèle dominant de la compétition » au point de constituer « le vecteur idéologique du capitalisme ». Rien que ça. Malgré leurs efforts, les adeptes de la sieste n’ont jamais réussi à convaincre un organisateur du trail de participer à l’un de leurs débats. M. Serpollet le constate avec regret : « On nous prend pour des doux rêveurs ».

PS, mardi 27 août, 15h. Jamais je n’aurais imaginé qu’un article sur la course à pied en montagne pouvait me valoir autant de commentaires haineux. Manifestement, un certain nombre de gens se sont sentis personnellement blessés.

PS 2, mardi 27 août, 20h. Mon collègue Olivier Dumons me rappelle qu’il a publié, dans Le Monde, l’an dernier, un article consacré à l’Ultra-Trail du Mont-Blanc et intitulé « Ultra-dur ». Il me suggère de le proposer aux « adeptes de l’ultra-trail qui ne se reconnaissent pas » dans l’article ci-dessus.

PS 3, jeudi 29 août, 8h30. Le récit d’une autre épreuve, le Marathon des Sables, par un lecteur, Pascal paré.

321 réponses à « Vous n’aimez pas les trails en montagne ? Faites plutôt la sieste ! »

  1. Avatar de Pacte
    Pacte

    Oui, l’UTMB et le trail en général deviennent de plus en plus un grand marché pour les équipementiers. Il reste que c’est un sport relativement facile d’accès, qui fait rêver et accessible à presque tous les âges. Pratiquant depuis deux ans mon humble niveau, je découvre beaucoup de choses sur mon corps et la performance (alimentation, entrainement, etc).

    La dimension « Citadin qui s’enivre à la campagne », la surenchère technique, les papa beaux gosses parfaits aux mollets fuselés peuvent porter à rire ou à la jalousie, mais de la se positionner comme anti sport et anti compétition… Je découvre l’ultra sieste et j’adhère au concept, mais pourquoi reprocher au sport de coloniser l’espace public? Veulent ils que la sieste le fasse? L’humain dort et se réveille, bouge, mange, respire, court, etc.

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    1. Avatar de Pej
      Pej

      L’humain ne se nourrit pas de médailles et d’avoir battu son prochain.
      Il court après son temps pour au final en perdre.
      L’humain est fait pour courrir afin de fuir une menace ou sauver un proche d’une autre.
      Il se déplace en marchant, son évolution n’a pas été faite pour qu’il devienne un pistorius biologique.
      Comment choisir que son organisme demande une activité sportive soutenue et nécessitant la compétition?
      Tout ceci est absurde.
      Sous-couvert de « bonne santé » l’on vous octroie chaque jour un nouveau jeu pour aller avec votre pain.
      Etre en forme n’est pas dépasser ses limites, au point de devoir risquer sa vie en dormant 4 heures en 3 jours et en puisant dans ses ressources, qui ne sont pas là pour ça.
      Etre en forme est n’abuser de rien.
      Savoir se limiter.
      Ce genre de « sport », c’est dépasser ses limites, ou chercher à les dépasser.
      Totalement l’inverse de se maintenir en forme, et d’être à l’équilibre physiologique.
      Amusez-vous bien.
      Tout comme les fans du gueuleton programmé, c’est tout aussi débile.

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      1. Avatar de julien
        julien

        Exactement.

        Un exemple est le surfeur Kelly Slater, qui à 40 ans bat encore les jeunes surfeurs, très équilibré psychologiquement et physiquement, champion du monde une dizaine de fois (en ayant arrêté sa carrière au milieu).

        Le surf c’est harmonieux, cela a un sens, le contraire de courir tout le temps, comme un hamster dans une cage (la cage du capitalisme !), activité débile.

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      2. Avatar de Ljos
        Ljos

        aaah ces surfeurs, toujours persuadés d’être les seuls à détenir la perfection … le surf c’est harmonieux, oui … ça peut aussi être très con. Se frotter à Jaws quand on n’a pas le niveau, c’est tout aussi con que de se frotter à l’UTMB quand on n’en a pas la capacité …

        Vous parlez de Kelly Slater ? … bah je vous parle de Kilian Jornet, qui est son équivalent dans le milieu de la montagne. Oui il n’a que 25 ans … mais il a tout gagné, depuis le plus jeune âge. Ce mec est un extraterrestre, comme l’est Kelly Slater … un exemple de vie saine, d’entrainement, de communion avec la montagne … il est quasiment né dans un refuge en montagne et y a passé toute son enfance. C’est dans ses gênes, comme la vague est dans les gênes de Slater.

        Des mecs vont faire le tour de la Terre pour chercher LA vague, la performance ultime … et vont tout faire pour l’avoir. Leird Hamilton, Kelly Slate, etc …. d’autres mecs vont faire le tour de la Terre pour chercher L’ascension, la performance ultime … et vont tout faire pour l’avoir. Kilian Jornet fait partie de ces gens là. Mais dans l’esprit, ils sont exactement pareils … même culte de l’équilibre psychologique et physique, même culte de la performance, de la perfection du geste, même culte pour l’élément naturel. Que ce soit la vague … ou la montagne.

        Au passage, vous parlez du capitalisme en parlant de la course en montagne ? … mais alors qu’est donc devenu le surf ? si ce n’est une vaste blague capitaliste ? la mode vestimentaire du surf s’est imposée partout dans le monde, les marques Oxbow, Quicksilver, etc … sont devenus tout aussi gros que North Face ! et ça vient encore faire la leçon … c’te belle blague.

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      3. Avatar de julien
        julien

        Ce que je dis n’a rien de contradictoire avec ce que vous dites 😉

        Je vais carrément au delà : les « surfeurs » de l’île de la Réunion, beaufs comme débarqués d’un charter AOM, réclamant l’élimination des requins, alors que l’image du surf c’est la nature (malgré les émissions de CO2 des trajets aériens, entres autres), c’est aussi le risque (sinon autant aller dans un wave park artificiel), s’attribuer l’image sociale de la maîtrise du risque en revendiquant un risque zéro étant contraire à l’esprit du surf …ceux-là sont le déshonneur du surf, la surf rider foundation (encore un nom en anglais afin de faire « sophistiqué », pourquoi pas la fondation océan), a refusé de condamner l’attitude de ces beaufs, comme le WWF sponsorise les pollueurs …

        Non, le sens de ce que j’ai écrit, n’est pas une condamnation de l’ultra-trail en tant que tel, quand c’est un athlète tel que vous le définissez, qui tel que Kelly Slater, ne l’a pas fait afin de se distinguer socialement, mais parce qu’il l’aimait …

        Ceux que je critique, ce sont ces bobos conformistes qui deviennent « sportifs » parce que la norme sociale le prescrit !

        Reconnaissez que les bobos abandonnent vite le surf, j’en vois rarement en Australie ou Indonésie … parce que le surf c’est très exigeant, se ramasser sur du corail … ou autre … déjà requiert d’être un excellent nageur … alors que marcher ou courier n’importe qui peut le faire … quitter à s’arrêter ensuite si trop difficile … alors que le train de vagues ne s’arrête pas, a un rythme …

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      4. Avatar de julien
        julien

        quant à ces marques de surf, du « made in china », s’adressant à tous (streetwear, etc), aucune identité !

        ringard d’en porter, hormis ce qui est lié directement à la pratique du surf

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      5. Avatar de julien
        julien

        Mais, pour que des Kelly Slater ou autres puissent en vivre, ces sports doivent vendre leur âme, afin de générer du cash …

        L’ultra-trail n’est qu’un exemple …

        Il y a Red Bull, ce vendeur de produit toxique, qui a sponsorisé de la planche à voile sur grosses vagues en Tasmanie dernièrement … très belles images !

        Je ne reproche pas à l’élite d’essayer d’en vivre, avec tellement moins de moyens qu’un gus qui court après un ballon (le comble de l’inutile de l’inutile), mais il est intéressant de noter que ce sport de nature est un phénomène social conformiste.

        C’était un des points forts du catalogue de la CAMIF (tout ce quiest « trek »), c’est dire que c’était conformiste !

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      6. Avatar de jluc
        jluc

        Vous ne courrez pas régulièrement, vous ne pouvez pas comprendre le plaisir de dépasser ses limites.
        On ne court pas pour gratter Kilian mais pour soi, on y est pas obligé mais on est content de l’avoir fait tout simplement.

        Un peu de sueur vous permettrait d’éliminer cet excès de bile qui risque de vous porter préjudice à plus ou moins long terme.

        Au plaisir de vous rencontrer sur une piste un jour

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      7. Avatar de amateur
        amateur

        Personne ne vous oblige ou n’oblige qui que ce soit à courir. A chacun de trouver son équilibre.
        Perso, mon équilibre consiste à courir. Pas dans le but de battre les autres, mais dans celui de courir avec les autres. Il y a deux semaines, j’ai passé la ligne d’arrivée main dans la main avec un concurrent qui avait le potentiel de me «battre» mais qui ne voyait pas l’intérêt de le faire.
        A ce niveau, la plupart des participants savent juger leur capacité physique. Nous ne risquons pas plus notre vie que n’importe quel automobiliste qui prend la route ou sédentaire qui souffre de surcharge pondérale, d’hypertension ou d’excès de cholestérol.
        Je ne me permettrais jamais de traiter d’absurde ou de débile le fait de ne pas faire de sport, mais j’apprécie peu que l’on juge mais choix d’absurde ou débile.

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      8. Avatar de edmond
        edmond

        Je pense que l’article ne vise pas tant à juger une pratique que sa massification mercantile.
        Le trail restait assez confidentiel et tranquille en Charteuse jusqu’à ce qu’un centre d’UltraTrail s’installe. Et depuis, les relations se tendent avec les agriculteurs, les personnels forestiers, les chasseurs… ceux qui vivent et pratiquent cet espace, et le font vivre.
        Pour avoir vu des randonneurs-coureurs en arriver aux mains avec un éleveur mécontent qu’un sentier traverse son champ sans son avis (attention, pas un GR classique, un sentier tracé par le centre d’UT), je n’ai pas beaucoup de respect pour cette pratique.
        Elle ne vous donne pas une autorité morale supérieure, elle ne vous permet pas de traiter les gens méchamment.

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      9. Avatar de andy
        andy

        Est-il naturel d’être derrière un ordinateur pour laisser un message sur un blog?

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      10. Avatar de julien
        julien

        Andy, vous avez raison, mais tout est question de quantité

        c’est trop de temps sur l’ordi ou tablette ou mobile qui est anormal …

        de même, courir très longtemps n’a rien de naturel … l’homme n’est pas fait pour courir tout le temps, quand un oiseau est fait pour voler tout le temps (en tous cas les migrateurs)

        non mais regardez-vous, il suffit d’avoir un minimum de sens esthétique, trop courir est contraire à la santé physique, courir longtemps c’est une mauvaise position, un humain en train de courir ce n’est pas esthétique, harmonieux, c’est instable, ce n’est pas un guépard qui fait un bond, et qui ne court pas tout le temps !

        je persiste et je signe, courir longtemps, c’est ridicule, et cela concerne aussi le jogging

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      11. Avatar de Ljos
        Ljos

        Vous savez, consommer de l’alcool, manger de gros gueuletons, fumer des pétards, conduire une voiture, se déverser sur internet … c’est tout aussi ridicule.

        Vous n’aimez pas courir … libre à vous. Beaucoup aime courir, tant mieux pour eux. Si ça leur fait du bien … j’ai longtemps aimé courir … sur une piste, pour du sprint long, en montagne pour du trail. Je préfère maintenant la marche active en montagne, car je porte tout le temps pas mal de matos photo … donc la course ne le permet pas. Mais je peux vous assurer que ça fait un bien fou de galoper en montagne … de bondir, de ne pas sentir la fatigue et de pouvoir grimper très vite en haut. C’est une vraie sensation intense, la sensation de voler, d’être justement un animal … sentir qu’on est en pleine capacité physique, c’est qqchose d’extraordinaire …

        Perso, je conçois beaucoup plus la course en montagne (mais mon plaisir est de le faire seul … sans compétition … avec mes sens en éveil à l’écoute de la nature), que la course sur bitume, à guetter les voitures trop rapides et me flinguer les genoux.

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      12. Avatar de Rom1
        Rom1

        @Pej:

        « L’humain est fait pour courir afin de fuir une menace ou sauver un proche d’une autre »

        Effectivement…faire du sport (et en particulier courir) permet d’avoir des capacités physiques qui nous aident à faire face ou fuir le danger. Même si l’être humain n’a plus de prédateur sérieux et a peu à craindre de ses congénères en période de paix, il a tout intérêt à ne pas oublier sa condition animale: se nourrir sainement, se reproduire et rester compétitif sont des activités qui permettent d’éviter de devenir un noumène culturel

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      13. Avatar de edmond
        edmond

        Contrairement à ce que vous pensez, courir est assez rarement salutaire dans la nature.
        Face à un animal dangereux, courir force son indécision à vous poursuivre. Reculez doucment en le fixant, et préparez vous à vous battre si besoin.
        Dans le cas d’une fusillade, le réflexe est de courir… et probablement de se prendre une balle perdue. Mieux vaut se coucher à terre.
        Sachez que malgré tout l’entraînement du monde, beaucoup de choses dangereuses vont plus vite que l’humain.
        Votre argument « naturaliste » ne tient pas.

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    2. Avatar de Les faux-tos de l'actu

      Personne ne vous force à courir et personne ne vous force non plus à courir (ni le capitalisme, ni qui que ce soit). C’est un plaisir de courir, et de courir ensemble. Parce que de toutes façons, personne ne pourra battre Kilian Jornett, et ce n’est pas le but, mais le but est bien de courir avec les autres contre le temps et soi-même. Et le capitalisme a peu de choses à voir là-dedans.
      Et vu l’âge moyen des participants, et l’âge de certains doyens, je pense que ce n’est pas si mauvais que ça, sinon, ils ne seraient pas dans cet état de forme à cet âge (78 ans pour le plus vieux !!!).

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      1. Avatar de edmond
        edmond

        Vous courez contre quelquechose ? Donc vous fixez une limite, un objectif à atteindre et dépasser ? Puis recommencez pour dépasser encore plus…
        Désolé de vous réveiller de votre rêve, mais ça ressemble quand même vachement à la logique de rentabilité qui anime l’esprit capitaliste.
        N’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

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  2. Avatar de Trolleur du oueb
    Trolleur du oueb

    Objectif pour Kilian cet année: tomber sous les 5h, grace à l’aide de ses chers amis / médecins!

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    1. Avatar de lrd
      lrd

      sous les 5h ? alors que son record est à plus de 20h !
      Pas possible, même pour Kilian, avec ou sans médecin.
      Cherchez un autre troll…

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  3. Avatar de Nimportawak
    Nimportawak

    Si la course est une compétition (ce qui n’a rien de méchant en soi), l’esprit des coureurs et de l’épreuve reste motivé par l’amour de la montagne et du dépassement physique, et il faut quand même bien avoir la réalité déformée par un regard de militant d’extrême gauche pour voir une « Conception utilitariste et concurrentielle de la montagne ».

    Contrairement à ce que pensent les « ultra-sieste », ce sont les compétiteurs qui viennent pour l’épreuve (et accessoirement doivent bien se nourrir et se loger) et non pas les marionnettes du capitalisme que sont les restaurateurs qui font l’épreuve pour faire venir consommer.

    Bref, ces hurluberlus racontent des inepties à la limite de la stupidité, mais leurs propos sont dans l’air du temps avec les accusations habituelles du mal dans notre société : capitalisme, vitesse, compétition, effort… Au point de le mettre à toutes les sauces possibles, ici la montagne.

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    1. Avatar de Hendrixx
      Hendrixx

      Les décroissants pensent sortir du lot en prônant des petites ballades, gueuleton et sieste…Alors que c’est précisément l’activité des Français moyens, plus ou moins beaufs.

      Dans leur esprit sectaire, il vaudrait mieux rester pantois d’admiration devant les déplacement écologiques d’une limace et honnir ces sportifs adeptes de la performance, alors que cela demande une abnégation dont ils n’ont pas idée…Bref, encore des gens qui, sous un verni idéologique, ont réussi à faire passer leur paresse et leur médiocrité pour un style de vie avant-gardiste. C’est pitoyable…

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      1. Avatar de Ljos
        Ljos

        Ce n’est pas parce que ces gens là se revendiquent de la décroissance qu’ils sont les porte-paroles de la décroissance …

        C’est un peu comme parler des « écologistes » quand on entend Yann Arthus Bertrand débiter des conneries.

        Désolé, je me revendique également assez proche de la décroissance … mais je n’ai rien à voir avec ses beaufs. Ils ont un peu trop confondu le merchandising du foot et des JO avec les joyeuses courses en montagne … même si l’UTMB est victime de son succès, le vainqueur ne touche pas grand chose à part de la reconnaissance dans le milieu … et encore … à part Kilian Jornet, aucun d’entre eux n’est véritablement devenu connu. Rien à voir donc avec l’idée d’un capitalisme débordant et maléfique …

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      2. Avatar de f6
        f6

        Sans être d’extrême gauche, je comprends la réaction des ultra-siesteurs, face à la culture de l’extrême qui prolifère. Évènements à la Redbull, toujours plus vite, plus long, chacun avec sa Go-Pro vissé sur la tête, et sa montre GPS au poignet, je saute d’une barre rocheuse, je cours 300km, je fais du base jump et des 360° à ski, je suis un iron-man, je veux avoir monté le Mont Blanc et le Kilimanjaro. Et cette tendance favorise évidemment le business des gadgets et autre paires de chaussettes techniques à 70€…Tout ceci faisant passer un programme « balade geuleton et sieste » pour une activité de beauf alors que je la trouve au contraire bien plus poétique.

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      3. Avatar de julien
        julien

        f6

        le tout rehaussé d’expression marketing qui font sophistiqué

        j’ai fait le « kili »

        je fais du « trekking », un « trail » …

        alors que ce n’est que marcher !! et même pas marcher sur la Lune 😉

        quand au Kili, c’est l’Everest du bobo pauvre, qui n’a pas les moyens physiques et/ou financiers d’aller sur l’Everest, 6000 mètres à l’équateur avec des porteurs et la neige présente seulement à 6000 mètres, c’est très loin des 9000 mètres de l’Everest hors zone inter-tropicale …

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      4. Avatar de Martin
        Martin

        En quoi faire le « trekking » est la marque d’un marketing sophistiqué? Le trekking est un terme utilisé pour de la marche (jusque là vous avez raison) en montagne et sur plusieurs jours.

        Mais vu votre comparaison entre l’Everest et le Kilimandjaro, vous n’avez pas l’air d’y connaître grand chose en grande randonnée.

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      5. Avatar de julien
        julien

        des expressions qui font sophistiqué sont utilisées à décrire des activités devenues ordinaires
        exemple : faire de la randonnée, cela ne fait pas assez bien, d’où l’expression, mon prochain « trek » c’est sur telle destination 😉
        le Kili c’est très facile par rapport à l’Everest, il y a même eu une émission montrant des handicapés y arrivant
        je n’ai rien contre les religieux qui sont dans la méditation en privé, ou contre les coureurs qui sont dans la course en privé, par contre je suis contre la religion dans l’espace public, ou le consumérisme soi disant sophistiqué rehausseur d’estime personnelle en public comme toutes ces manifestations consuméristes

        oui, cela fait bien socialement d’aller dans ce genre de manifestations, voilà pourquoi il y en a tant qui y vont, pourquoi la moyenne d’âge est si élevée …

        un alpiniste qui seul affronte les sommets, il y a la passion, mais pas le côté de mise en valeur sociale

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      6. Avatar de julien
        julien

        maintenant, ce n’est pas le cas de tous, je ne généralise pas

        mais qui ne connaît pas ces caricatures de baby boomers qui veulent rester jeunes à tout prix, font des treks partout dans le monde, alors qu’à 30 ans ils ne le faisaient pas !!

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      7. Avatar de Nimportawak
        Nimportawak

        Cette course à l’extrême, avec son marketing sous-jacent (dont RedBull et GoPro sont de parfaites allégories), semble effectivement plus se rapprocher du spectacle, d’une volonté de faire toujours plus gros et plus fort pour satisfaire l’envie insatiable de voir toujours plus impressionnant.

        Cependant, ces activités sponsorisées sont réalisées par professionnels pour un public qui me semble peu concerné par ces activités, et préférant regarder ces exploits bien au chaud devant son écran, la réalité montre que la pratique de l’alpinisme est en baisse depuis ces dernières années.

        L’alpinisme aujourd’hui est encore fidèle à son esprit (malgré sa démocratisation), avec pas forcément une volonté de l’exploit, mais d’abord un dépassement de soi et le plaisir de la montagne. Les premiers ascensions étaient de véritables compétitions entre les pioners de l’alpinisme, sans avoir ce coté marketing.

        Il y a bien un business autour de la montagne, mais il faut bien s’équiper. On ne s’attaque pas au Mont-Blanc en jean-basket…

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  4. Avatar de Jean
    Jean

    Habitant en Savoie, je faisais de petits trails il y a quelques années, et l’aspect convivial de ces courses étaient très agréables car on rencontrait toujours les mêmes potes [ à l’UTMB, il n’y a pas vraiment d’échange amical entre les coureurs, et quand on est mal placé on doit faire la queue pour tout même courir].
    Maintenant, je cours seul dans la montagne, en dehors de ces courses un peu trop marketing à mon gout, et si je veux voir une orchidée, je m’arrête, si je croise un copain on discute relax. La connaissance de soi et d’autrui, et le dépassement de ses limites ne passent pas obligatoirement par un épuisement personnel dans une procession consumériste collective, ni par sa glorification postérieure dans des diners de bobos citadins.

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    1. Avatar de sushi-destroy
      sushi-destroy

      J’approuve et je me retrouve tout à fait dans votre commentaire

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    2. Avatar de toniomex
      toniomex

      +1

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    3. Avatar de edmond
      edmond

      Merci pour ce commentaire des plus sensés.
      Ce que j’aime en montagne (rando, pêche, telemark, alpinisme), c’est de se soummettre aevc plaisir à un autre rythme que celui du quotidien. Pour moi, le trail marketé c’est transposer la vitesse de la vallée urbanisée post-moderne dans un espace qui mérite mieux.

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  5. Avatar de alain thomas
    alain thomas

    Dans le temps les aventures en montagnes se faisaient équipées du pull d’un bonnet et de chaussettes tricotés par sa Mémé ! mais maintenant c’est l’ »Ultra-trail » directement sponsorisé en deuxième ligne du blog d’un « journaliste au Monde » par un lien vers l’ascension de la face Nord du Cap Blanc Nez…grimé de blanc alors qu’il pourrait être rouge de honte comme une sorte de Monsieur Loyal, clown lyrique du journalisme. Répété à l’envi dans le texte l’ascension de la face nord permet-elle de sécuriser en cordée le vecteur idéologique du capitalisme? Mais. Sur l’hélicoptère des secours, c’est écrit quoi?? Gendarmerie nationale, sécurité civile, Dragon 74 ? C’est pas écrit dans l’article?

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    1. Avatar de Benoit
      Benoit

      Alain Thomas, je crois qu’il vous faut revoir les définitions des termes suivants : sponsoring, présentation, critique et objectivité.

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      1. Avatar de alain thomas
        alain thomas

        Merci Benoit!! devant de tels conseils d’un austère bénédictin du lexique, j’ai repris la lecture de la convention collective des journalistes, la publicité y est largement mentionnée. Puis, hier. Quand j’ai vu la photographie du vainqueur de la course, publiée sur le site du monde.fr, j’ai bien compris que le vignettage journalistique existait. Le vignettage journalistique est une faiblesse dans le choix de l’objectif et de l’angle de prise de vue de la statue de la liberté de la presse. Ou bien alors, le Monde établit des contrats de partenariats subliminaux avec les services de communications de grands groupes de vêtements. Car si le vainqueur exprimait toute sa joie sur la ligne d’arrivée, la marque, si importante sous la plume légère d’Olivier Razemon blanc, était cadrée parfaitement dans le coin droit de la photographie. Une leçon de communication à montrer dans toutes les bonnes écoles d’attachés de presse et donc un suivi de dossier impeccable.Et la course? Pas de résultats ni un compte rendu mais une photographie de publicité sublime. Merci reporters sans …

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  6. Avatar de Lenoir
    Lenoir

    Amateur de courtes distances, je me demande pourquoi certains aiment autant se faire ultra-mal. Même avec de l’entraînement, une telle distance et ce dénivelé sans dormir, c’est se détruire les cuisses et prendre le risque de faire une très mauvaise chute. Que disent les médecins sur ce genre de traitement physique ?

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Les médecins sont… enchantés. Car la diversité des chutes, des bobos et des difficultés leur offre un magnifique champ d’expérimentation. Les organisateurs de l’Ultra-Trail ont même nommé une commission médicale qui observe les pathologies et en fait des sujets d’étude: « la population des trailers et le risque cardio- vasculaire, les pathologies observées en course, les causes d’abandon, l’automédication, la fatigue liée à la grande endurance et les problèmes de récupération, les problèmes digestifs, les profils addictifs, les effets du kinésiotaping… L’analyse des résultats permet la mise en place d’actions de prévention et/ou d’information dans le domaine des problèmes de santé spécifiques à l’ultra- endurance ». C’est dans le dossier de presse.
      OR

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      1. Avatar de Val
        Val

        Ah, mourir pour la science. :o) Formidable.Tiens, j’ai inventé un nouveau sport, buzz médiatique garantie : courir 100 mètres à Damas en évitant les snippers. Ca permets de mesurer l’instinct de survie. Question : pourquoi se détruire le corps en pratiquant un sport à l’extrème serait idéologiquement plus acceptable que de se détruire le corps par overdose de stupéfiant ? Attention, il y a un piège … :o)

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      2. Avatar de edmond
        edmond

        Peut-être parce qu’une des eux pratiques est présentée comme positive et pas l’autre.
        Que l’une est présentée comme un modèle à suivre alors qu’elle n’est pas non plus angélique.

        Pitié, si vous voulez manier la rhétorique, essayez de trouver des comparaisons un peu moins malhonnêtes.

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  7. Avatar de Samy22
    Samy22

    @PEJ
    En revanche vous a travers votre petite rhétorique sans intérêt, vous êtes certainement un beau prétendant au podium de l’inutilité verbale.Vraiment bravo!!!

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  8. Avatar de bachelarno
    bachelarno

    Cet Olivier Razemon est un bien piètre journaliste. Commencer par un mensonge dès le début de son article (Dire que l’UTMB est organisé par The North Face…) ne pousse pas vraiment à lire la suite. North Face est le sponsor, pas l’organisateur. Et s’il veut en savoir plus, il peut contacter les organisateurs ou venir aider ceux qui, chaque mardi soir toute l’année, préparent les balises que l’on trouve tout au long du parcours. Eux aussi méritent de faire des siestes de temps en temps.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      En l’occurrence, le nom officiel de l’événement, c’est « The North Face Ultra-Trail du Mont-Blanc », avec même deux petits R entourés pour que personne ne leur pique l’idée. Je suppose que les bénévoles sont nombreux et que l’idée originelle n’a pas émané de l’entreprise américaine. Mais avec son propre nom dans le titre de l’événement, l’entreprise ne se dédouaner de ce qualificatif d’organisatrice.
      OR

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      1. Avatar de Michel
        Michel

        Le nom « The North Face Ultra-Trail du Mt Blanc » n’engage en rien la participation de l’entreprise à l’organisation, au contraire. Il s’agit d’un contrat de naming permettant aux organisateurs (les vrais) de bénéficier d’un apport financier (probablement) très important.
        J’ai fait parti de l’organisation d’un Raid sportif à moindre échelle avec néanmois le naming d’une très grande entreprise française : ce genre de partenariat se compte en plusieurs dizaines de milliers d’euros (l’édition), mais l’entreprise est (très) loin de se salir les mains dans l’organisation.
        Je pense donc comme @bachelarno qu’il faut être modéré sur le qualitificatif d’ « organisateur » : « soutien » / « soutenu par » sont probablement préférables.
        Néanmoins l’article est intéressant car il permet de faire de la com’ sur ce genre de pratique, bien que ce soit souvent le même événement cité.
        Bonne continuation !

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      2. Avatar de bachelarno
        bachelarno

        The North Face avec un petit ®, c’est normal, c’est une marque. Et comme toute marque, elle se doit d’être déposée pour être protégée (même si ça n’est pas suffisant pour les contrefacteurs chinois). Ultra-Trail du Mont Blanc est avec un petit ®, car elle aussi avait besoin d’être protégée de la contrefaçon ou du parasitisme. Essayez de créer une marque et nommez-là Lacoste par exemple. Vous verrez alors le doux monde des Bisounours en action. Quant à The North Face, je vous assure que cette entreprise n’est pas organisatrice. Elle a signé pour donner son nom à l’événement (et il fallait y croire lors de la création de l’épreuve… Quechua se mort toujours les doigts d’avoir laissé passer sa chance). C’est un contrat qui a été renégocié il y a quelques temps si j’ai bonne mémoire. Un contrat que The North Face à tout intérêt à renouveler désormais.

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      3. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Ce qui est surprenant, c’est l’omniprésence de ces petits R entourés (je n’arrive pas à les faire avec mon clavier!) sur le site de l’événement. On n’en trouve nullement sur les sites de la plupart des entreprises ou des marques inquiètes pour leur image.
        OR

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      4. Avatar de bachelarno
        bachelarno

        Vous avez raison, la plupart des entreprises ne les mettent pas à côté de leur nom (mais ça ne veut pas dire que leurs marques ne sont pas déposées). Eux ont décidé de le faire. C’est leur choix. Ce choix d’utiliser un double ® est peut-être là pour scinder The North Face et Ultra-Trail du Mont-Blanc, afin de montrer que cet événement n’appartient pas à The North Face. S’il appartenait à The North Face, un seul ® aurait suffi.

        Quant au ®, si vous avez un mac, c’est alt & R en même temps.

        Bonne jou®née à vous.

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      5. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Ah voilà. Sur PC, il faut faire Alt + 169
        Me®ci!
        OR

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      6. Avatar de Piouf
        Piouf

        Je ne suis pas sûr que Quechua/Décathlon se morde (non ils ne sont pas morts) les doigts de n’avoir pas signé. Cette compétition est peu visible et représentative du sport extrême, càd de la mise en danger de soi dans le seul but de performance. Valeurs qui ne sont pas celles d’une marque qui cherche à toucher le grand public dans le cadre d’une pratique sportive de loisir.
        Mon avis®, et je le partage 😉

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      7. Avatar de bachelarno
        bachelarno

        Pour info, Quechua est basé à 30 km de Chamonix. Et si, ils regrettent de ne pas avoir soutenu cette épreuve. Pour la petite histoire, Quechua organise du coup le « Quechua Tour des Fiz » juste à côté et dispose même d’un team de trailers, composé entre autres de 2 anciens vainqueurs de l’UTMB. Donc oui, Quechua est intéressé par le trail.
        Quant à l’UTMB, certes, cette compétition est bien moins visible que le tour de France. Mais elle attire des coureurs du monde entier, puisque 73 nations sont représentées cette année. Et le vainqueur ne gagne pas d’argent, sans doute un trophée, un sac à dos et des bâtons. Donc oui, ce sont des valeurs simples qui pourraient intéresser Quechua. Et ce n’est pas non plus un sport extrême. C’est une épreuve que chacun peut faire… à condition d’en avoir envie. Et le but n’est pas la performance, mais d’aller au bout. Rien qu’a voir l’émotion des coureurs dans les derniers mètres et les applaudissements réservés sur tout le parcours aussi bien au premier qu’au dernier (ça, on a du mal à le voir ailleurs), c’est un événement un peu atypique qui mérite d’être vu au moins une fois…

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    2. Avatar de Val
      Val

      faut être un peu débile pour être bénévole à une manif à pognon ? Tu prépares aussi les plateaux des émissions téloches ? Gratos ? Vont être content à TFnain. Remarque, tu peux aussi bosser gratos pour The North Face, dans leurs usines, là aussi c’est du sport : bon gros sommeil garantie à la fin de ta journée. Ma foi, si ça te rends heureux ..

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      1. Avatar de Ljos
        Ljos

        chacun son truc … vous c’est de venir cracher sur les autres qui vous rend heureuse.

        Je me demande bien lequel de vous 2 je préfère.

        Au moins, il y en a un des 2 qui fait qqchose d’utile.

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      2. Avatar de Val
        Val

        Je vous cite :
        « Eux aussi méritent de faire des siestes de temps en temps. »
        De quoi vous plaignez vous donc ?
        Dire de quelqu’un qu’il est « un peu débile » n’est pas cracher, sinon, le jour où on vous traitera « d’un peu con » vous prendrez ça pour une menace de mort. Faut restez zen et comprendre que parfois, certains diront le contraire de ce que papa/maman vous ont auront fait croire.

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  9. Avatar de benj
    benj

    L’UTMB est la vitrine du trail commercial aujourd’hui en France. Le seul qui passe au JT de TF1 et qui fait pétarader ses bus en bordure du sentier des coureurs… La moitié des coureurs finissent la course en bus. 160 Euros, ça fait cher le bus !

    Loin des médias, vous trouverez des dizaines d’ultras organisés par des bénévoles (non des commerciaux) et où le vainqueur est récompensé plus modestement (non avec des primes à 3 ou 4 zéros). Simplement, les médias nationaux n’en parlent pas… Chacun ramasse ses emballages. On discute entre des dénivelés aussi dantesques, on s’encourage, on se fait facilement des amis. On découvre l’esprit trail. Le plaisir est dans la convivialité et non dans le « m’as-tu-vu » sur TF1.

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    1. Avatar de Doubi
      Doubi

      Savez vous seulement le montant de la récompense du vainqueur?
      0€, il n’y a pas de prime à l’UTMB, ça vous en bouche non?
      Je ne comprends pas non plus, tout les autres commentaires haineux envers le trail. On court parcequ’on aime ça. On parcours la montagne à pied (quoi de plus écolo?). On fait cette course en moyenne au delà de 40 ans parcequ’il faut une connaissance parfaite de soi pour réaliser une telle épreuve.

      Eteignez votre ordinateur, allez courir, vous en avez bien besoins…

      Doubi

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  10. Avatar de Sly
    Sly

    Il y a un peu de mauvais esprit dans cette description du trail de montagne.

    S’ils ont plus de quarante ans c’est que le corps a besoin de longues années d’entrainement et d’adaptation pour pouvoir arriver au bout d’une telle épreuve. Les plus jeunes n’ont pour la plupart pas encore les capacités pour ça, tout simplement. Mais ils sont déjà en train de se préparer pour les prochaines éditions.

    Le règlement n’impose pas le régime biscuits secs : hummus, guacamole, spiruline, tout les recettes de Mamie sont bonnes pour recharger les batteries…

    L’esprit concurrentiel est beaucoup moins marqué sur un trail de montagne que sur une discipline olympique ou un match de football, le seul objectif pour 95% des participants étant de réussir à terminer la course.

    « débourser 120€ » pour une compétition de haute montagne qui dure 46 heures n’a rien de surprenant…

    L’ultra-sieste me séduit énormément mais je crois qu’ils ne s’attaquent pas au sport le plus vilain qui soit.

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  11. Avatar de Val
    Val

    c’est juste une course d’entrainement pour être le 1er servi aux prochaine soldes chez Virgin, d’où le flop des Ultra Sieste : t’auras beau dire à un beauf qu’il en est un, il ne te comprendra pas. Dans la même veine, on retrouvera le triathlon des IronMan, ou la route du Rhum, ou le Paris Dakar. Pour bcp d’entre eux, leur vie est tellement merdique, que c’est la seule chose qu’ils puissent faire afin de lui donner un sens : je cours donc je suis. Effectivement, c’est pathétique, mais le sport en général est devenu totalement pathétique et sans intérêt. Les derniers seront les premiers parait-il, alors courez, courez, on sera moins nombreux à l’arrivée …

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    1. Avatar de Ljos
      Ljos

      Pour d’autres, c’est déverser leur bile sur internet qui donne du sens à leur vie …

      Ma foi … chacun son chemin de croix … au moins les trailers respirent l’air des montagnes et ne font de mal à personne ….

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      1. Avatar de Max
        Max

        Je suis entièrement de votre avis.

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      2. Avatar de Val
        Val

        je n’ai pas le sentiment que les courses de l’extrème sur-médiatisées aient pour objectif de simplement prendre l’air, et j’ai encore moins le sentiment d’avoir déverser ma bile, si tant est que des idées différentes sur le sujet soit pour vous supportable. Le mal que j’y vois est la débauche de moyen technique (hélicoptères, hopitaux, urgentistes) pour satisfaire l’égo d’un petit nombre. Pour ma part, c’est le vélo, mais sans caméra, et encore moins d’hélicoptère en cas de crevaison.

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      3. Avatar de Ljos
        Ljos

        « sur-médiatisée » … on aura tout lu comme connerie ici. Genre un article ou 2 par an dans les journaux … un reportage sur TF1 pis ça s’arrête là … ouah !! quelle surmédiatisation !

        Vous devriez retourner sur votre vélo et déstresser un peu. Au passage, si un jour vous prenez le Galibier et que vous loupez un virage … vous aussi vous aurez besoin d’un hélico … de même pour le simple randonneur du dimanche, où il y a infiniment plus d’accidents par an que pendant les trails. Tiens, rien qu’hier … un groupe de 5 personnes qui évoluent en basket en plein milieu d’un glacier à 3500m d’altitude, avec un gamin de 6 ans. Inconscience quand tu nous tiens ….

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      4. Avatar de Val
        Val

        alors disons assez médiatisé pour mériter un article ds un blog, la réaction d’une partie de la populace locale, et qques 300 commentaires ici même. Mais bon, mon avis portait sur les sports de « l’extrème déchirement du corps » qui semblent tant à la mode actuellement.
        Pour le Galibier, merci, j’ai Ménilmontant, et ça me suffit amplement pour grimper jusque chez moi :o)
        Et pour rappel, les gars de Ménilmuche, c’est pas des autruches.

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      5. Avatar de edmodn
        edmodn

        Pour ce que je peux apprécier dans ces commentaires, ce sont surtout les trailers qui passent du temps derrière l’écran pour déverser leur bile.
        Trop de temps sur l’ordi à rentrer ses stats de course ?

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    2. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      C’est assez amusant. Pour vous, les coureurs sont des « beaufs », pour un autre ce sont des « bobos citadins ». Pour un autre encore, ce sont les siesteurs qui sont « beaufs ».
      OR

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      1. Avatar de Val
        Val

        alors disons que tout ceux que j’ai croisé, et qui se vantaient d’avoir participer à l’une des courses que je cite, étaient ce que j’appelle des beaufs, arborant fierement leur bulletin de participation. En parcourant le monde vous rencontrerez peut-être des personnes qui traversent l’atlantique, grimpent les sommets, en silence et sans renfort de technologie ni d’aide quelconque, juste pour leur plaisir, avec pour objectif non pas d’arriver le premier, mais d’arriver tout simplement, ou pas selon les détours et les envies. Moitessier fut le premier a montrer cet exemple : faire le tour du monde, et puis recommencer, évitant les caméras et les récompenses, par pure plaisir, sans jamais souhaiter arriver qque part. Cdt,

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      2. Avatar de Sonda
        Sonda

        @Val
        Nous avons tous des choses pour lesquels nous sommes fiers et nous avons tous des personnalités différentes qui font que l’on va exhiber ou non cette fierté.
        Quelque soit les raisons de ces sportifs, ils se sont fixés un objectif et l’ont réussis (ou pas). Pourquoi les jugez-vous ?
        Leur réaction est peut être de la vantardise mais la votre peut être du dédain. Entre le vantard et le snob, je préfère ne pas choisir.
        Deuxièmement croire que l’on peut pratiquer ces sports sans aide extérieur est pure bêtise. Ce qui peut amener parfois à la mort de certains pratiquants comme ces alpinistes qui font des ascensions en solo.
        Lire le manga Kokou no Hito(ou Ascension en français) de Nabeda Yoshiro sur la vie d’un alpiniste solitaire Mori Buntarou (fictif mais inspiré d’un personnage réel). Même des sportifs accomplis ne devraient pas prendre le risque de pratiquer des sports extrêmes en solo.
        Néanmoins je vous rejoins dans l’obsession qu’ont certains pour les classements, les chronos et autres mais la compétition rentre parfois dans une démarche personnelle et philosophique qui dépassent la seule obsession pour des chiffres ou des titres.

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      3. Avatar de Val
        Val

        j’en serais convaincu le jour où je verrai un compétiteur refuser sa médaille ou son titre, ou retirer son dossard pendant la course. A mon sens, la mort fait partie de la vie, et entamer une ascension ou une traversée comporte des risques, cela n’a jamais été ce jeux ludique et sans risque qu’on nous sur-vends. Enfin, il existe un nombre conséquent de laisser pour compte, d’estropier de ces « jeux de l’extrème », dont on ne parle pas et qui pourtant laisserait à réfléchir bon nombre de prétendant au titre du « j’y étais, je l’ai fait » s’ils avaient la moindre idée de ce à quoi ressemble l’arrière cours. Enfin, toute une génération est actuellement bercé dans cette illusion de l’hyper-sport non comme élément de réalisation personnelle mais comme un vecteur de valorisation, et cela devient peu à peu un nouveau critère sélectif à l’accès de certains poste : en grande entreprise et pour des postes particuliers, ne pas pratiquer de sport de ce type au moins une fois par an fera de vous un alien. Oui, je persiste, ces sports sont des sports de beauf qui accentuent encore la sélection par la force. Terminator, président. Cdt,

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    3. Avatar de Benjamin
      Benjamin

      Que d’amalgames! Et vous osez parler de beaufs… Je suis plutôt en admiration devant ces personnes qui repoussent les limites de l’humain, et je n’irai pas tirer des conclusions hâtives sur leur personne en dehors de l’effort. Mens sana in corpore sano! Malheureusement la médiocrité a meilleure côté aujourd’hui, et il est plus facile de railler son prochain que de se remettre en question. Après tout chacun avance comme il veut!

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      1. Avatar de Val
        Val

        tu ne repousseras jamais les limites de l’humain en déchirant ton corps, mais tu en connaitras ses limites. Sauter du 20eme étage ne repousse pas les limites de l’humain, ça brise les os. Mais je ne raille personne, je me moque et je me gausse de tant de turpitude autour de ce qui est tout sauf du sport : de l’autodestruction, de la production de dope maximale, de l’égo surdimensionné, et la sempiternelle valeur du combat de l’autre. Tant qu’à se faire un shoot d’endorphine, de noradréaline/sérotonine, et d’adrénaline, envois toi en space cake, ça revient au même, tu découvriras là aussi tes limites, et ça te détruira tout autant. Le triathlon IronMan ne rendra pas ton corps plus sain, il te le détruira. Alors oui, le radicalisme, qu’il soit dans le sport, ou dans tout autre domaine, est bien une réaction de beauf. Mais c’est très tendance en ce moment. Ce n’est pas être médiocre que de pratiquer le sport pour ce qu’il vaut, c’est être sage. Mens sana in corpore sano : tu diras ça à Deleuze.

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  12. Avatar de Tom
    Tom

    « Rien de bien violent, mais tellement convivial. »
    C’est marrant comme formulation. Pourquoi « mais » au lieu de « et » ? 😉

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  13. Avatar de 100% de GAUCHE , par BIENVEILLANCE !

    Le capitalisme c’est la course au profit.
    Sans tenir compte des autres, des plus faibles. Jusqu’à l’indifférence. Jusqu’à la malveillance, et jusqu’à la guerre pour écraser ceux qui barrent sa course aux bénéfices éhontés. Jusqu’à tuer pour l’amour de l’argent et s’en torcher.
    Le sport-compétition, c’est la guerre: pour montrer qu’on a des couilles. Symboliquement, écraser l’autre, comme le capitalisme.
    Et le sport-compétition , il n’est plus besoin de le démontrer, est une affaire de pognon que servent de pauvres andouilles qui aiment les 3ièmes mi-temps toutes en finesse, aarrrggheuuouooowwwWOOOO ! http://art-citoyen-occitan.pagesperso-orange.fr/boue-de-nuit-francesa-reines-2012.html
    Arrêtez de servir l’ennemi !
    Arrêtez de scier la branche sur laquelle vous êtes assis !
    Et réfléchissez : il n’y a plus de croissance possible sans épuisement . La « décroissance » est la seule attitude possible lorsque l’on n’est pas dans l’ «  » .
    La « décroissance » n’est pas la misère. C’est vivre soi-même en pensant que d’autres ont aussi ce droit.
    Une éthique de la vie en société.

    (commentaire modifié, majuscules supprimées OR)

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    1. Avatar de mmpp
      mmpp

      la « décroissance » est un luxe de riche qui cache derrière une prétendue « éthique » (laquelle ???) un immense mépris envers les humains aux conditions modestes.
      La « décroissance » méprise toux ceux qui se consacrent à leur passions, leurs sports et veulent se dépasser. Elle méprise tous ceux qui ont un peu d’intérêt et de motivation pour leur travail et souhaite s’enrichir un peu. Bref : elle méprise toux ceux qui veulent sortir de leur condition humaine. Car c’est aussi cela que vous appeler le « capitalisme » (le Maaaaal) que vous confondez en fait avec la notion de poursuite du bonheur. Donc moi je dit au contraire de vous vive la croissance ! Les sport compétition (le Maaaaal) comme une magnifique métaphore de la vie : peu importe votre physique, vos gènes, vos origines, votre condition : avec de l’entrainement, du courage, vous pouvez vous dépasser et passer la ligne d’arrivée. Belle leçon de vie plutôt que votre nivellement par le bas, le rabaissement de chacun par la décroissance.

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      1. Avatar de fm06
        fm06

        J’approuve!

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      2. Avatar de JULES
        JULES

        Je pense qu’il n’y a pas beaucoup de chômeurs partisans de la décroissance.
        Quant au dépassement de soi, c’est à dire le dépassement de ce qu’on croît être ses limites, c’est absolument nécessaire pour vivre sans être une larve (mais ce n’est pas forcément un dépassement physique). J’ai fait beaucoup de ce que je n’ose appeler de l’alpinisme, disons « des grandes bavantes », j’ai eu beaucoup de bonheur et de bonheurs dans ma vie, et les moments les plus exaltants, c’est l’arrivée au sommet après que, crevé, fourbu, affamé, assoiffé, mal aux pieds, articulations douloureuses, j’avais failli m’arrêter à 20 minutes du sommet, et que j’avais continué, malgré tout. Quelle joie, quelle fierté; et puis ensuite, à la descente (souvent douloureuse !!!) on jouit infiniment de la bière fraîche au refuge et de la douche brûlante à la maison ! Ceux qui ne connaissent pas ce genre de joie (qui peut être toute autre que celle d’une course en montagne: le retour au mouillage après des heures de lutte contre vente et vagues, ou le dernier mot écrit par un écrivain après l’accouchement douloureux d’un roman, ou la joie des parents qui, après élevé contre vents et marées des enfants dans la liberté et dans le respect de soi et des autres, les voient voler tout seuls et être heureux, etc, etc… ) La vie doit être, autant que faire se peut, une série d’accomplissements; à beaucoup la société ne donne pas cette chance, mais beaucoup aussi n’en ont pas le courage…

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      3. Avatar de Val
        Val

        totalement juste, mais ce dont tu parles n’a pas grand chose à voir avec la compétition et son lot d’égotisme dont il s’agit ici, mais d’un rapport à toi même et pour toi même. C’est tout à fait différent. Il n’y a qu’à lire le livre de Félicité Herzog sur les travers de la compétion médiatisée et subventionnée. Herzog sur sa montagne ne vaut guère mieux que Johnny sur son Paris-Dakar.

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      4. Avatar de sdfsddf
        sdfsddf

        Il n’y a pas beaucoup de Jesus riches non plus…
        Vous êtes pourtant la preuve que la décroissance a raison d’insister sur le bonheur du dénuement ! Vous nous parlez d’un bonheur qui ne nécessite que le dépassement de soi, qui n’est corolaire d’aucun avantage matériel, mais bien un simple fait intérieur ne dépendant que de vous même. Effectivement il n’y a pas plus de plaisir, plus de dépassement de soi, plus de liberté à gravir seul un simple sommet européen qu’à gravir grâce à une équipe, un matériel, etc, un grand pic himalayen. Si l’effort est le même, le bonheur est le même, peut importe la vanité liée à la taille dudit sommet.
        Voilà tout ce dont parle la décroissance ! Les chiffres sont une illusion, un écueil, seul compte l’épanouissement individuel.
        Un chômeur décroissant.

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      5. Avatar de mmpp
        mmpp

        « Le bonheur du dénuement »…. pfff.. Tout cela ce sont des phrases, de belles phrases certes mais rien de plus que de la philosophie de salon. Vous parlez de dénuement ? de l’illusion des chiffres (ceux de la croissance et du progrès si on vous comprend bien) ? Alors soyez cohérent refusez aussi toute la modernité de la médecine (c’est en se contentant de la décroissance que les médecins nous ont fait passer de 40 ans à 80 ans d’espérance de vie en 150 ans ?), de l’accès à une nourriture abondante et pas chère issu de l’agriculture scientifique (bio inclus car le bio utilise des connaissances modernes), le confort de pouvoir circuler où on veut facilement (vélo compris : avec quoi sont faites les pistes cyclables ?), etc… Bref vous vous reposez surtout sur le travail des autres d’aujourd’hui et du passé qui vous apporte votre confort de vie sans même que vous en soyer reconnaissante. Vous devez faire partie de ceux qui refuse les vaccins et ne sont pas malade parce que les autres autour d’eux se vaccinent. Pratique….

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      6. Avatar de sdfsddf
        sdfsddf

        Vous passez bien facilement de ma philosophie de salon à l’étalage de cliché.
        La décroissance ne demande pas à être malheureux et à refuser le progrès technique, elle se contente dans l’état actuel des choses d’en pointer les impasses et les illusions. Avec cohérence et réalisme. Avec raison.
        Avec mesure et équilibre.
        L’essentiel de l’espérance de vie repose sur des choses qui ne sont pas si techniques que cela, ni très couteuses en croissance. De même pour l’agriculture et le transport.
        Qui se repose sur le travail des autres ? Depuis quand le progrès et la croissance sont-ils dissociés de l’exploitation ? Vous me parlez de cohérence j’en conclus que ni la situation des types qui assemblent nos ordinateurs, ni la destruction programmée des ressources de notre planète, ne saurait rentrer en contradiction avec votre morale ? Vous êtes bien sûr tout à fait cohérent là-dessus ?
        Ne vous faites pas plus bête que vous ne l’êtes, la décroissance n’a jamais prôné la fin de la vaccination et des pistes cyclables. Un vaccin n’est pas une choses si compliquée qu’elle ne puisse être produite dans un monde où l’économie serait rationnelle et l’homme conscient des limites de son corps et de son espace.

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      7. Avatar de Sonda
        Sonda

        La croissance est le seul modèle humain possible car notre population croit. Mais aujourd’hui notre croissance basée sur l’exploitation des ressources est une utopie vu que nous sommes en train d’épuiser ces ressources.
        Pouvons nous baser notre croissance sur autre chose ?
        La réponse actuelle est non il n’y a aucune ressource inépuisable que nous sachons exploiter convenablement et nous ne savons pas exploiter une ressource sans entamer son cycle de renouvellement pour répondre aux besoins actuelles. Solution évidente : réduire nos besoins actuelles pour faire correspondre besoins, ressources et renouvellement de ces ressources.
        Sinon on peut fermer les yeux et ce qui nous attend ce sont des guerres sans fin pour l’exploitation de ces ressources et en fait c’est exactement ce qui est en train de se passer depuis plusieurs années. Le monde actuel est encore en croissance mais pour combien de temps et à quel prix ?

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  14. Avatar de Beone
    Beone

    @OR: « Assurément, voilà une manière de prouver, à soi-même comme aux autres, que le poids des années n’altère pas les capacités physiques. »
    Il ne suffit pas de lire un dossier de presse et de broder autour pour faire un article de qualité. Manifestement, vous ne vous êtes pas beaucoup renseigné sur le sujet. Le fait que la moyenne d’age est plus élevée que vous ne vous y attendiez est physiologique. Si les performances pures s’amenuise avec l’âge, l’endurance augmente avec les années (jusqu’à un certain âge évidemment), donc un jeune de 20 ans sera généralement moins bon sur l’endurance qu’un quadra.
    Beone

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Raté, je ne me suis pas contenté de compiler le dossier de presse. J’ai aussi croisé des personnes qui ont participé à de telles performances. Et comme dit dans l’article, je ne suis pas surpris que la moyenne d’âge soit si élevée.
      OR

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      1. Avatar de benjamin porte
        benjamin porte

        @OR, mais alors que voulez vous dire par la phrase:
        « On n’est pas si étonné d’apprendre que ce traitement sadique ne séduit pas tant les jeunes gens que les quadragénaires et quinquagénaires, voire plus âgés » ??

        Au passage bravo pour l’expression « traitement sadique », « discipline exigeante » aurait certainement mieux correspondu à la description qu’en aurait fait les traileurs que vous avez soit disant croisés.

        Bref un papier bien creux pour une pratique sportive qui mérite mieux.

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      2. Avatar de lrd
        lrd

        Cher OR, votre argumentation ressemble à la preuve par neuf :
        – les participants de l’UTMB ont 43 ans de moyenne
        – la crise de la quarantaine poussent les quinquas au sport pour se prouver qu’ils ont encore 30 ans
        – DONC, par conséquent, conclusion, cela prouve que tous les trailers de 40 ans et plus sont en pleine crise existentielle

        A 20 ans, je ne supportais pas de courrir 2 tours de piste pour m’échauffer au foot (ben oui, on est des beaufs aussi…)
        A 30, mon véto m’a dit qu’il fallait passer à autre chose
        A 40, je tape sur mes gosses quand je n’ai pas couru au minimum 3 fois dans la semaine.
        Alors c’est çà la crise ?

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  15. Avatar de aixmolp
    aixmolp

    C’est toujours surprenant de lire les commentaires agressifs, dégradants de certains se présentant comme militants de gauche, y compris sur le sport ! Vouloir humilier l’autre n’est pas une valeur de gauche.
    Essayer d’expliquer que la compétition sportive est capitaliste, alors même que les pays communistes ont toujours utilisé le sport et la compétition (y compris à coup de dopage massif) comme vecteur de communication (dépassement de soi, fierté, accomplissement personnel) auprès du peuple, c’est juste ridicule. La compétition n’est pas plus capitaliste que communiste, laique que cléricale. C’est idiot. La critique d’organisation de certains événements sportifs, c’est compréhensible, mais ce type de généralité est vide.

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  16. Avatar de Avogadro
    Avogadro

    du ombre et de la foule naissent les nuisances, il y a 35 ans il avait le CIME ( concours international de la montagne en Europe), une série de courses, des classements un total de points en fin de saison, des grands sportifs et des amateurs éclairés, à part la course dite des quatre quatre mille (‘ on y voyait, le Cervin, l’Ober Gabelhorn, le Weisshorn et je crois le Täschhorn ) seulement quelques centaines de participants et des zones vertes pour collecter les déchets générés par les coureurs (ce qui se fait aussi pour certaines courses cyclistes professionnelles d’ailleurs), compétition mais esprit bon enfant avec un minimum d’entraide, mais à part akiléine et quelques acteurs locaux, pas de sponsor. a part quelques entorses jamais de gros pépins. une course n’a pas a être une fin en soi, mais une étape dans un parcours. j’ai fais les 100 ks de Millau en 1979, déjà trop de monde, je n’y suis jamais retourné. Je comprends les partisans de la sieste qui prennent le temps d’apprécier les beautés environnantes et qui eux, savourent la vie et les beautés de la montagne ou de ce qui en reste.

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    1. Avatar de lrd
      lrd

      Bref, c’était bien mieux avant quoi !
      Le culte nostalgique du passé et le dézingage en règle de la nouveauté me font sourire : vous êtes certain qu’il y avait plus de monde aux 100K de Millau en 79 qu’au CIME d’il y a 35 ans ???
      Je fréquente également la montagne depuis des années, comme randonneur d’abord, puis comme trailer quand j’ai compris que je pouvais y réunir 2 passions (CAP et montagne) en une seule.
      On peut reprocher beaucoup de choses aux grandes manifestations sponsorisées comme l’UTMB: colonisation de l’espace public, professionnalisation d’un loisir amateur, et même pub, pognon, capitalisme pour ceux qui tiennent à tout politiser.
      Mais on ne peut nier leurs efforts en matière environnementale.
      Je n’ai jamais participé à cette épreuve (pas le niveau), mais je me suis rendu dans le Parc de Néouvielle le lendemain du Grand Raid des Pyrénées : je n’ai pas vu un seul papier traîner.
      Je ne suis pas certain qu’on puisse en dire autant des pionniers de l’alpinisme de jadis la belle époque

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  17. Avatar de Marcel Barjeon

    Merci Mr Razemon, j’approuve à cent pour cent l’angle de ce papier. Vous n’êtes pas dupe. L’esprit du capitalisme met la montagne et les derniers espaces naturels sauvages en coupe réglée, en exploitant dans ce cas d’espèce le narcissisme de ces bobos hommes (89 %!!!) qui flippent au tournant de la quarantaine…
    Il y aurait tant à dire…
    Continuez

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    1. Avatar de RaoulVolfoni
      RaoulVolfoni

      Quel rapport avec les bobos?? j’imagine que pour vous un « bobo » est un citadin, donc certainement tous ceux qui ne sont pas comme vous…
      Grotesque et étriqué.
      Entre parenthèses, si le tourisme à la montagne ne s’était pas développé, tout ces remarquables et purs montagnards auraient tous déserté leur région pour grossir les rangs des immigrés des villes, et devenir des « bobos »!!!

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      1. Avatar de julien
        julien

        j’ai cette définition du bobo :

        individu favorisé socialement (cela se résume aux revenus, ou en cas de revenus assez faibles de patrimoine, ou capital social en terme de relations héritées), qui met un point d’honneur à se conformer à la norme sociale telle que définie dans des media conformistes, dans le but de se mettre en valeur socialement, un snobisme de masse en quelque sorte

        en pratique, des baby-boomers, non seulement de 40 ans passés, mais aussi 50 et 60 …

        qui ne connaît pas de telles personnes dans son entourage a dû vivre sur une autre planète ces 10 dernières années !

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      2. Avatar de RaoulVolfoni
        RaoulVolfoni

        Oui et alors quel rapport avec le sujet ???
        En plus d’une définition très personnelle du « Bobo » !

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      3. Avatar de julien
        julien

        le rapport c’est que ce rapport soi disant sain au corps, ou à la nature, n’est que prescription sociale, consumériste, que les bobos appliquent jusqu’à la caricature

        en d’autres termes, les bobos baby-boomers conformistes non réels sportifs, sans réflexion authentique sur le dépassement (uniquement conformistes sociaux), sont sur-représentés statistiquement dans ces manifestations !!

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  18. Avatar de marisette
    marisette

    Grands dieux !
    Pourquoi cela vous fait-il tant enrager que d’autres s’amusent en courant dans la montagne : personne ne vous force à les suivre, foutez leur la paix si vous êtes incapables de comprendre le plaisir qu’ils y prennent !
    Que ceux qui n’y ont jamais participé se taisent ! Depuis quand donne-t-on son avis sans connaître.
    Ma propre expérience des trails m’a bien montré que :
    1/ le trail n’est en rien une compétition ! Bien au contraire, une main tendue, un sourire, un échange de quelques mots, une tape sur l’épaule et dans les deux sens : quel entrain cela redonne ! Courrez seul et courrez en groupe. Vous verrez que vous irez bien plus loin en groupe !
    Il y a autant voire plus de plaisir dans la course que dans la flânerie. Rien de suspect là dedans, respectez le, n’ayez pas mauvais conscience à voir les autres courir et s’amuser. Et foutez nous la paix !
    Vous n’avez rien d’autre à faire, que diable ! Alors courrez ! Vous verrez…

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  19. Avatar de bertrand
    bertrand

    Idées respectables, mais concernant l’ouverture d’esprit, on repassera!

    Etant amateur de courses nature / trails, à aucun moment, on ne se pose la question de savoir si l’on est un affreux suppot du capitalisme satanique. De même que nous n’emettons pas la moindre critique envers les touristes (voire les dormeurs) en montagne. La montagne est à tout le monde.

    Enfin, concernant le « codifié, institutionnalisé, avec dossard et podium », n’en déplaise à ces rêveurs, c’est justement toute l’excitation du sport, qui entraine le dépassement de soi, principale motivation à ces pratiques. Si on s’entraine, c’est bien pour, à un moment, se mesurer à d’autres non?

    Bref, de l’activisme en herbe pour utopistes

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    1. Avatar de Jmp48
      Jmp48

      Le dépassement de soi, à quoi ça sert ? Se mesurer aux autres, à quoi ça sert ? Je suis d’accord avec les promoteurs de l’ultra-sieste, la compétition sportive n’est en effet pas différente de la compétition dans d’autres domaines et n’est nullement nécessaire.

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      1. Avatar de Ljos
        Ljos

        « Le dépassement de soi, à quoi ça sert ? »

        C’est le propre même de l’homme … que ce soit physique ou psychique. L’homme cherche toujours à aller plus loin, à créer plus, à réfléchir plus, à aller plus vite …

        Certains se dépassent physiquement (mon frère par ex) sans pour autant délaisser le fonctionnement de leur cerveau …

        Certains se dépassent psychiquement (moi) sans pour autant délaisser le fonctionnement de leurs muscles …

        Chacun s’exprime comme il le peut …

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      2. Avatar de RWB
        RWB

        la guerre des boutons vous connaisez ?

        Pissplus pour traileurs est commerciliasé depuis
        pour celui qui cherche a pisser le plus loin

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      3. Avatar de Yum Adde
        Yum Adde

        Techniquement, rien de ce que vous faites n’a d’utilité. Le résultat sera le même quoi qu’il arrive: la mort.
        Certaines personnes préfèrent s’améliorer constamment sur tous les niveaux plutôt que de se satisfaire d’une médiocrité couverte d’excuses.

        La compétition est le moteur du progrès.

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      4. Avatar de julien
        julien

        Tout dépend de la compétition.

        Aller sur la Lune a un sens.

        démontrer le grand théorème de Fermat a un sens

        inventer un nouveau courant artistique a un sens

        mais améliorer de quelques centièmes ou dixièmes les performances en course comme le super dopé Usain Bolt est ridicule et dérisoire, du pain et des jeux !

        désormais, avec ces manifestations « sportives » locales, du pain et des jeux c’est aussi chez vous, non uniquement dans les media

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      5. Avatar de Ljos
        Ljos

        Concrètement … et vous ? vous faites quoi d’utile ?

        Moi j’aime l’inutile, le futile, le truc qui sert à rien … c’est même le propre de mon métier. Métier artistique, c’est dire si ça sert à rien. Comme courir en montagne quoi …

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      6. Avatar de julien
        julien

        il y a l’inutile authentique, issu d’une réflexion personnelle, j’imagine que c’est votre cas

        et l’inutile prescription sociale, consumériste

        ne dites pas que vous connaissez aucun bobo qui court ou fait du jogging ou ultra-trail ou trekking juste parce que cela fait bien socialement, qui ne le pratiquaient pas quand ils étaient jeunes (moins de 40) ?

        si vous n’en connaissezpas, c’est que vous abez vécu sur une autre planète !!!

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      7. Avatar de Ljos
        Ljos

        non j’habite en montagne où tout le monde fait ça depuis qu’il est gamin …

        Mais peut être que pour vous c’est une autre planète.

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      8. Avatar de julien
        julien

        Une autre planète, en effet !

        J’ai trouvé considéré le surf, ou planche à voile (windsurf), comme plus simple que les sports d’hiver … les sports d’hiver impliquant d’être dans la cohue (remontées mécaniques), le froid (hiver), ou alors d’énormes moyens (style remontées en hélico)

        Mais vous n’avez pas répondu à la question !

        Je ne conteste en rien les intérêts de ceux qui sont dans votre cas.

        Mais reconnaissez que de nombreux conformistes sociaux, dits bobos, s’engoufrent dans la brèche … et qu’en surf c’est autrement difficile …

        Etant sportif, j’arrive facilement à grimper, mais aller faire passer la barre, en surf, à un bobo, un Brice de Nice, qui veut faire le malin … trop difficile !

        d’où le succès du jogging, trekking, trail … tout le monde peut en faire … à un niveau différent certes !

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      9. Avatar de Leme Meharo
        Leme Meharo

        @julien
        J’en déduis par cotre commentaire que quelqu’un qui se découvre une passion, un intérêt ou quelque chose qu’il aime, après son enfance n’a pas le droit de le pratiquer sans quoi cela ferait de lui un bobo en manque d’attention …

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      10. Avatar de julien
        julien

        à leme

        je n’ai jamais dit cela !

        je n’ai jamais dit qu’il fallait être né avec une planche de surf, ou des skis, etc, pour avoir un intérêt authentique dans telle ou telle activité en extérieur

        je constate seulement le marketing social autour de certaines activités facilement accessibles comme de marcher (trekking) ou courir (jogging, trail), marketing lucratif pour les sociétés qui vendent cette image aux bobos en manque de reconnaissance sociale

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      11. Avatar de julien
        julien

        Je vais essayer d’être clair 😉

        Avant, il était à la mode d’avoir le teint pâle.

        Ensuite, de montrer un teint hâlé, signe de statut social (tourisme).

        De nouveau, mieux vaut être pâle.

        Le bobo suit la tendance, non précurseur.

        En 68 le futur bobo expérimentait.

        Aujourd’hui, le bobo retrouve une seconde jeunesse en courant, en marchant, mais attention, courir ou marcher c’est ordinaire, alors que trek ou trail c’est très sophistiqué 😉

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      12. Avatar de Ljos
        Ljos

        vous êtes quand même bien à côté de la plaque … les milliers de randonneurs que je rencontre chaque année en montagne n’ont rien à voir avec des bobos …

        Et quand bien même ce sont des bobos ! s’ils ont besoin d’être en montagne pour exister … c’est toujours ça de gagner. C’est toujours mieux que devoir acheter un IPad parce que ça fait bien de l’avoir sur sa table au café.

        Je pense surtout que vous devriez reconsidérer votre définition du bobo. Concernant les quadra, quinqua et plus … c’est peut être tout simplement qu’ils ont passé le cap de la jeunesse désinvolte, les soirées entre pote, les sorties en boite jusqu’à point d’heure, etc … et qu’avec l’âge, ils ont plus envie/besoin de faire un peu le vide dans le corps que de continuer un rythme de vie qu’ils ne peuvent plus tenir. Le père d’un pote est devenu accro au sport après être passé à 2 doigts de la mort pour cause d’excès d’alcool, de soirée, etc … à 45 ans.

        Sinon pour le ski, le snowboard … vous manquez cruellement d’imagination. Il suffit de se payer une paire de ski de rando et vous mettez loin de vous les installations, la cohue, les files d’attente. Je fais du ski 5 mois par an … toutes les semaines … je vais sur piste à peine 2x par an. Ah oui j’oubliais … il faut transpirer un peu avant de pouvoir descendre. Mais les vrais amateurs de glisse, ceux qui vont chercher l’extraordinaire, la pente raide, les couloirs inexplorés le font tous. Et le plaisir de descendre ce qu’on a monté est sans nom …..

        Au passage, les bobos aussi font du surf … mais ils sont plus jeunes. Parce que c’est hype, fun, etc … que c’est cool de faire le beau sur une plage, de penser qu’on fait un sport extrême qui plait aux filles. On est visible depuis la plage, etc … j’en connais des surfeurs comme ça. Bien parisien … bien bobos. Ceux là ne se risqueront jamais dans un couloir à 45° dans une belle face nord, où il n’y a aucune « girl » en bas pour les admirer …. même si je le concède, il existe aussi le bobo (de Grenoble souvent) qui va faire sa trace dans un couloir et qui une fois en bas, va s’empresser de publier sa sortie sur SkiTour ou CampToCamp … histoire de se la péter un peu. Et si possible, en pleine semaine pour bien faire comprendre aux autres que lui, il skie la semaine !

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      13. Avatar de julien
        julien

        Ljos

        encore une fois, de ce que vous dites, et de ce que je dis, il n’y a aucune contradiction sur les faits !

        vous insistez sur certains faits, j’insiste sur d’autres, mais rien de contradictoire

        je me suis intéressé au surf étant très jeune en été en … Méditerranée ! … quand il y a des vagues, cela arrive, contrairement aux clichés (il y a même eu une vague scélérate qui a endommagé un ferry ou bateau de croisière un hiver)

        c’était alors du body-surf, sans en connaître le terme (théorie de Molière)

        ensuite, découverte du body board à Biarritz, c’était facile, des sensations, un moyen comme un autre de trouver une activité à la plage …

        ensuite, le surf

        chacun son itinéraire

        je trouve le surf (si en été, si local, sans aller loin) moins cher que les sports d’hiver, car les sports d’hiver requièrent tout un équipement ou toute une infrastructure, et que le froid nécessite tout un effort alors que la chaleur surtout si au bord de l’eau (en tout cas sous nos latitudes, même à 40°C) non !

        vous décrivez un cas classique de recentrage sur d’autres activités, rien à critiquer là dessus

        mais il existe des baby boomers qui ont commencé telle ou telle activité pour se mettre en valeur socialement

        vous évoquez des randonnées locales, il y a le cas de randonnées au bout du monde, quand des baby boomers friqués s’infligent des conditions précaires pour rentrer et dire, voilà, j’ai fait le Kili (et pas le Kilimandjaro !), rien que l’expression permet de les reprérer !

        cf aussi l’émission en terre inconnue, aller au bout du monde, en classe affaires, participer aux activités des locaux, tout en sachant qu’on ne reviendra jamais, uniquement pour dire, voilà, j’ai été citoyen du monde !

        quant aux surfeurs bobos que vous décrivez, ils sont moins nombreux, car ils se découragent vite de n’arriver à surfer, ceux-là ils ont vite fait de vendre leur planche de surf sur leboncoin.fr

        je suis allé dans un resort de surf en Indonésie récemment, je n’ai trouvé aucun bobo parisien … surtout des Australiens, une ambiance excellente, et aucune fille donc aucune fille à impressionner !

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      14. Avatar de Ljos
        Ljos

        Donc évitez de parler de bobos pour les trailers … ils n’ont rien à voir avec les babyboomers friqués 😉

        C’est même plutôt des gens normaux, pères de famille, qui déstressent avec le trail … 43 ans, ce n’est pas plus la génération babyboomer, qui a 20 ans de plus.

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      15. Avatar de julien
        julien

        43 ans c’est une moyenne !
        nombreux sexa et quinqa, et quadra netemment plus que 40

        babyboom de 1945 à la fin des années 60, tous ceux qui ont dessus de 43 sont du baby boom !

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      16. Avatar de julien
        julien

        mais si vous les avez vus, tous ces trailers, vous avez certainement raison 😉

        je n’imaginais pas que les trailers étaient si différents que les trekkers bobos, mais peut être que si !

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      17. Avatar de Ljos
        Ljos

        Bah partez du principe qu’ils sont absolument différents … c’est fou ça ! tout une discussion pour se rendre compte au final que vous jugez sans connaitre du tout le milieu du trail …

        C’est un sport de compétition, donc entrainement, assiduité, rigueur, hygiène de vie … on n’arrive à rien en étant juste coureur du dimanche, c’est un coup à se faire vraiment mal. C’est un combat de tous les jours pour arriver à être à l’aise dans les courses en montagne … bref, c’est un sacrifice comme tous les sports de compétition à haut niveau.

        La prochaine fois … évitez de juger quand vous ne connaissez pas ! ça serait mieux pour tout le monde 😉

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      18. Avatar de julien
        julien

        Ljos

        Non, je ne juge pas le milieu du trail !

        Je juge tous ces baby-boomers bobos qui n’ont jamais vraiment été sportifs étant jeunes et qui à 45, 55 ou 65 ans font du trekking, ou du trail …

        Ne dites pas que vous n’en avez jamais vu, abandonnant, puisqu’il est dit dans l’article qu’il y a un bus qui les récupère …

        J’en ai vu au marathon de Sydney aussi, qui abandonnent 😉

        L’exigence du trail, que vous avez décrite, par rapport au trek, doit en limiter le nombre, cela n’empêche qu’ils existent et qu’il y en a plus qu’en surf, sinon cela ne serait pas une manifestation de masse avec autant de participants …

        Ce n’est quand même pas aussi sélectif qu’un Everest (ou K2, etc), ou des vagues d’une certaine taille à un train que la nature impose …

        Il me semble que le temps alloué à parcourir une distance en trail est relativement généreux (tout est relatif) entre la limite autorisée, et le temps du premier …

        D’où une accessibilité relative.

        Ce qui n’est pas le cas de l’alpinisme en très haute montagne, ou du surf hors vaguelettes, car le froid, le manque d’oxygène, les tempêtes, ou le train de vagues marque un rythme qui élimine immédiatement tout bobo frimeur !

        Encore une fois, je n’ai rien contre les « vrais » trailers, ne vous sentez pas visé !

        Mais rendez-vous compte de tout le marketing autour de ces activités, vendre au bobo et aux autres (il n’y a pas des bobos partout) une part de rêve de montagnes, c’est ainsi que les sponsors des vrais trailers financent le trail, et le surf c’est idem.

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      19. Avatar de mehdi
        mehdi

        « Le dépassement de soi, à quoi ça sert ? »

        Et bien, heureusement qu’Einstein qui a passé des nuits entières à essayer de trouver un théorie unifiée de la physique ne pensait pas comme vous.

        Et bien, heureusement que Léonard de Vinci qui a crée moult inventions ne pensait pas comme vous.

        Et bien, heureusement que Victor Hugo qui avait écrit tout jeune vouloir: « être Chateaubriand ou rien » ne pensait pas comme vous.

        J’en passe et des meilleurs…

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      20. Avatar de Sonda
        Sonda

        Le dépassement de soi, se mesurer aux autres à quoi ça sert ?
        Ceux qui répondent que c’est dans la nature humaine et ceux qui répondent que c’est stupide sont à mon avis dans l’erreur. Des hommes ont passé toute leur vie à essayer d’être les meilleurs et surtout à comprendre l’intérêt de l’être sans même trouver une réponse. Vanité ? Orgueil ? Ou simple envie de comprendre ses limites (physiques, intellectuelles, créatives)?

        Lisez le manga Vagabond de Takehiko Inoue, qui évoque la vie de Miyamoto Musashi philosophe et maître bushi célèbre dans le monde entier.
        Les choses ne sont pas aussi simplistes que celà, la compétition, le fait de se dépasser, de connaitre ses limites et de vouloir les repousser peut rentrer dans une vraie démarche philosophique que certains pratiquants ne font parfois qu’effleurer. Rien à voir avec le capitalisme, alors oui le capitalisme ne fait qu’exploiter la popularité d’un sport pour générer du fric. Mais la popularité du trail et sa pratique n’a rien à voir avec le capitalisme. L’attrait du trail est qu’il est pratiquable par tout le monde ayant une bonne condition physique, et que ça ne coute pas si cher : une bonne paire de chaussure, des vivres et on est parti.

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    2. Avatar de Zappe
      Zappe

      La montagne est à tout le monde, mais les ultra-traileurs n’ont pas le temps de la regarder (de toute façon, à 22h…). Ils pourraient tout autant courir cent kilomètres sur un tapis roulant inclinable.

      Par ailleurs trail, ça veut dire « sentier » en français. M’enfin le sportif est souvent inculte, donc le raccourci franglais absurde « je fais du trail » ne le gêne sans doute pas.

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      1. Avatar de Martin
        Martin

        « le sportif est souvent inculte »

        Forcément avec des généralisations comme ça…

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      2. Avatar de Zappe
        Zappe

        C’est statistique. Probablement lié au fait qu’il est plus difficile de lire un livre en courant qu’assis dans un fauteuil…

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      3. Avatar de Martin
        Martin

        Vous avez des sources/des preuves/des études scientifiques qui confirment vos affirmations svp ? Ou alors ce sont juste vos convictions personnelles ?

        Des éléments pour justifier que les « ultra-traileurs » n’ont pas le temps de regarder la montagne ? Vous êtes dans leur tête ? Vous avez déjà participé à une de ces courses ?

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      4. Avatar de Zappe
        Zappe

        J’ai des études scientifiques qui montrent qu’il est plus difficile de lire un livre en courant qu’assis. Et d’autres études qui prouvent qu’on voit moins bien la montagne à 22h qu’à 10h.

        Je remarque que les coureurs ont considéré que dans l’expression « trail running », le deuxième mot était décoratif. Mais je reconnais que je n’ai pas d’étude qui montre que cette erreur d’appréciation était liée à leur inculture, et je reconnais qu’il est possible que ce soit purement dans le but masochiste de passer pour des benêts.

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      5. Avatar de RWB
        RWB

        d’accord avec vous Zappe !

        Randonneur ou Traileur a la sauce anglosaxone …
        Cette Nouvelle mode qui permet le lundi matin de impressioner ses collegues de Bureau …
        tout est resume ici

        Pres a payer une fortune avec des années de sacrifice pour obtenir un dossard …
        ca me rappelle vaguement le Oh T’as fait New York  » chez le marathonien …
        Pathetique !

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      6. Avatar de Zappe
        Zappe

        Tiens il me revient une pathétique anecdote sur l’UTMB. Un année (était-ce 2012 ?) ils n’ont pas eu assez de ticheurtes « finisher ». Emeute à l’arrivée. Ils promettent de les envoyer aux méritants qui se retrouvaient sans rien. Lesquels reçoivent le ticheurte de l’année précédente, où la course était moins longue, ou plus facile, je ne sais plus. Re-émeute avec éditorial dans « Trail magazine » ou un canard de ce genre.

        Ah, le dépassement de soi, c’est tellement mieux quand les autres sont au courant.

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      7. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Excellent!
        OR

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      8. Avatar de Yum Adde
        Yum Adde

        Je suppose que vous n’utilisez pas non plus d’expression telles que « faire de la route », « faire du stop » et autres.
        Je suppute que du coup, vous êtes sportif aussi. Grand bien vous fasse.

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      9. Avatar de Martin
        Martin

        Zappe, vous le faites exprès ou vous êtes sérieux ?
        On peut pratiquer un sport régulièrement, même au haut niveau et avoir le temps de se cultiver en dehors de la pratique. Clément Lefert pour citer un exemple récent a prouvé qu’on peut faire des études supérieures (jusqu’à un certain point) en conciliant la pratique d’un sport de haut niveau (et une médaille d’or aux JO !)

        C’est faire preuve d’une sacré étroitesse d’esprit que de généraliser tous les sportifs en disant qu’ils sont incultes. Pourquoi voir un sportif comme un type qui ne pense qu’à ses muscles, qu’à la performance et à son tour de bras ?
        Il y en a très certainement, oui, mais n’allez pas faire une généralité vous êtes ridicule.

        Vu comment vous jugez l’utilisation simplifiée d’une expression, qui est maintenant couramment utilisée (je connais peu de gens disant pratiquer du trail running) par les termes « inculture » ou « benêt », cela confirme ma première opinion sur l’ouverture et la profondeur de vos idées.
        Vous devriez enfiler un short et vous mettre au sport (à la montagne pourquoi pas) ça vous aérerai l’esprit 😉

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      10. Avatar de Zappe
        Zappe

        Le problème est double. D’abord parce que « faire du trail » ce n’est ni du français ni de l’anglais, mais un hybride douteux qui est généralement l’apanage des gens qui ne maîtrisent correctement aucune des langues sus-citées.
        Et ensuite parce que si on considère le sens de l’expression, le vététiste ou le randonneur font tout autant du trail puisque autant que je sache ils se promènent sur des sentiers.
        Bref comme je le faisais remarquer plus haut, dans « trail running », le deuxième mot est aussi sinon plus signifiant que le premier. A condition de savoir l’anglais, bien sûr…

        Et bizarrement les gens réagissent moins agressivement si on dit que statistiquement l’intellectuel n’est pas un sportif. Etre inculte pourtant ce n’est pas une tare, c’est un état de fait, qui ne diminue en rien votre classement à l’UTMB.

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  20. Avatar de Mission
    Mission

    Depuis la Rome antique, l’argent est dans le sport. Les combats de gladiateurs étaient organisés par les oligarques de l’époque.

    S’offusquer du sponsoring de North Face pour l’organisation de l’UTMB est en somme bien ridicule.

    Si le capitalisme a massivement investit le champ sportif c’est parce que le capitalisme progresse partout. Marx disait que le capitalisme était révolutionnaire.

    Mais « le ciel est toujours bleu même quand il y a des nuages ». Le sportif, isolé dans son entraînement et son épreuve, reste un modèle à suivre.

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    1. Avatar de sdf
      sdf

      Pourquoi voulez que des gens « s’offusquent » ? Parce que « s’offusquer c’est ridicule » ? Moi je vous direz qu’ils critiquent, et que vous vous « offusquez » , vous vous offusquez que des gens critiquent, et c’est ridicule !
      Des gens critiquent le capitalisme et ils ont pas attendu Marx, que vous vous en offusquiez est en somme ridicule.
      Depuis la Grèce antique la critique est sur le sport, considéré comme vanité, et les louanges sont sur l’exercice physique, considéré comme hygiène de vie.

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  21. Avatar de Jean-Loup
    Jean-Loup

    Puisqu’on est dans le cliché et la caricature de haut niveau, rappelons que des décroissants préfèrent les barbecues saucisses frites arrosés au Kiravi aux barres de céréales. Une petite sieste crapuleuse un peu éméché ensuite, refaire le monde après avoir lavé à l’eau de fontaine le vomi sur leurs hardes en coton solidaire, voilà le bonheur. L’activité physique est un effort qu’ils méprisent, avoir une passion et une activité saine serait déchoir, entre une boisson énergétique et un pétard, le choix est vite fait.
    Ca vole au même niveau mon ton aussi léger que l’article devrait susciter des commentaires, l’important, c’est bien le commentaire quand on n’a rien à dire, non?

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    1. Avatar de Ljos
      Ljos

      « entre une boisson énergétique et un pétard, le choix est vite fait. »

      Les 2 mon neveu ! …. la boisson énergétique en journée pour grimper … la bière et le pétard le soir pour récupérer.

      Pour se priver quand on peut tout avoir ? ^^

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    2. Avatar de Sergio
      Sergio

      Il me semble que vous maniez le cliché et la caricature bien mieux que ceux que vous entendez dénoncer : La lecture de cet article laisse plutôt penser que ces ‘alter’ n’ont rien contre l’activité physique, ni même le sport, mais plutôt contre son dévoiement actuel : organisation de manifestations massives, sponsors slogans et caravanes publicitaires, édification de la performance, à l’image de ce que sont devenus les JO.
      Il est indéniable que le capitalisme a investi jusque dans le sport, et ces ‘alter’ ne font que dénoncer cette dérive, dont l’ultra-trail n’est qu’un des nombreux exemples.
      Chacun sa préférence, mais pour ma part je préfère cent fois une randonnée sportive avec la carte et des amis ou un petit club de rando, qu’une grand’messe avec sono, parcours pré-balisé, buvettes et paillettes. Parce que la randonnée, ce n’est pas QUE du sport, c’est aussi des paysages traversés, des habitants rencontrés, une flore à découvrir, et de l’amitié à partager.

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      1. Avatar de marisette
        marisette

        Vous préférez ? Et bien très bien ! Personne ne viendra vous critiquez de ce choix là. Respectez également ceux qui préférent un jour faire un peu de rando, un jour participer à ce type de manifestation.
        Soyez un peu plus ouvert d’esprit et acceptez que certains pensent différemment de vous !
        Je rêve….
        laissez les gens choisir les loisirs qui leur conviennent et les exercer à leur convenance !

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      2. Avatar de portnawak
        portnawak

        Autant que je sache ni Sergio ni les organisateurs de l’Ultra-sieste n’empêchent qui que ce soit de participer à ce genre de raout. Si un jour quelqu’un tire le rideau ce sera les services d’urgence médicale.

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      3. Avatar de Sergio
        Sergio

        Il n’y a pas d’irrespect envers les participants, et j’ai bien précisé qu’il s’agissait de ma préférence.
        Je n’en affirme pas moins que ces manifestations sont dans l’excès, et symptomatiques d’un dévoiement de notre société vers le ‘toujours plus’.
        Que les gens choisissent les loisirs qu’ils leur conviennent, mais qu’ils le fassent de façon éclairé, comme un fumeur sait le mal que lui fera sa cigarette.

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      4. Avatar de marisette
        marisette

        Ah… car vous croyez qu’un amateur de trail n’agit pas de façon éclairée…
        Ce qu’il faut connaître de soi, de son mental, de son corps, de ses limites, autant physiques que mentales pour y participer… vous étonnerait.
        Il n’y a, au contraire, pas plus éclairé !

        Foutez-leur la paix aux trailers… Sergio !
        S’ils se font du bien, tant mieux pour eux. S’ils font du mal, ce n’est qu’à eux mêmes.

        Car n’allons pas prétendre que les trailers font du mal à la nature compte-tenu de la fréquentation du tour du mont blanc par les randonneurs et de la vallée de chamonix par les skieurs en hiver…

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      5. Avatar de Sergio
        Sergio

        Ah non, 4 commentaires, pas trop.
        Décidément je vous inspire plus que l’Iran et la Syrie !
        Ici vous détournez fort malhonnêtement -et maladroitement- le sens de mes paroles. Évidemment qu’ils sont éclairés sur leurs capacités physiques et mentales, ce n’est pas le sujet, la question est de savoir s’ils sont éclairés sur le contexte dans lequel ils pratiquent.
        Et question nature le problème ne se limite évidemment pas à l’UTMB, puisque les trails se multiplient depuis ces dernières années, sur tous les massifs de France et des Alpes. Sur la vallée de Cham’, nous sommes à peu près d’accord…

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      6. Avatar de Sergio
        Sergio

        Ce qu’il faut connaître de soi, de son mental, de son corps, de ses limites, autant physiques que mentales pour y participer… ne m’étonnerait pas autant que vous le croyez, car j’ai déjà participé et fini un marathon de ski de fond.

        Et n’y retournerai pas.

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      7. Avatar de marisette
        marisette

        je passe la moitié de l’année à Chamonix… et vois bien ce que ca apporte (et non rapporte)… vois mal en quoi cela nuit…
        mais je vous en prie, expliquez moi, puisque je vous inspire tout autant.

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      8. Avatar de Sergio
        Sergio

        Que des trailers courent autour d’un massif ne nuit pas à grand monde, nous en sommes d’accord.
        Et les nuisances à court terme (plantes piétinées, bruit, etc.), si elles me déplaisent, ne vont pas non plus modifier l’avenir de la planète.
        Le sujet de cet article il me semble, et de mon propos, n’est même pas tant de discuter sur ce que cela apporte à nous autres humains, mais plutôt de ce que cela dit de nous.
        Et en l’occurence l’organisation de ces grand’messes me parait être clairement symptomatique de l’orientation qu’ont pris nos sociétés capitalistes depuis quelques dizaines d’années : sublimation de la compétition, du toujours plus, du sport-spectacle, négation de la vieillesse, omniprésence d’un argent-roi.
        Que des personnes y participent est normal, et même pas condamnable, puisque nous sommes tous pris dans le flux de nos sociétés. Mais que cela soit sain et profite à la condition humaine, non, je ne crois pas.
        Un bouddhiste, si j’en crois ma faible compréhension de ce courant, éprouverait de la compassion pour ces gens qui se font du mal ‘parce qu’ils le veulent bien’, et percevrait comme une profonde vacuité cette pratique des trails.
        Je pense qu’il aurait raison.

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      9. Avatar de benêtdebase
        benêtdebase

        « Que les gens choisissent les loisirs qu’ils leur conviennent, mais qu’ils le fassent de façon éclairé, comme un fumeur sait le mal que lui fera sa cigarette. »

        « ce n’est pas le sujet, la question est de savoir s’ils sont éclairés sur le contexte dans lequel ils pratiquent. »

        Et donc vos dires laissent penser que vous seriez plus éclairés qu’eux. Hum… Cela en dit long sur vous.
        Mais d’ailleurs qu’en savez vous ? Vous êtes dans leur tête à ces coureurs ?
        Vous lisez leur pensées ?
        Décidément vous êtes trop fort ! Avec de telles capacités vous allez intéresser la NSA…
        Bref, vous polémiquez donc sur du vent.

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      10. Avatar de martin
        martin

        Sauf que ces épreuves de trail viennent précisemment proposer une alternative aux « grands messes » de la course à pied – sur route- telles que marathon et semi en tous genres.
        Je trouve la pauvreté intellectuelle de cette article affligeante, et je regrette que vous abondiez dans ce sens : pourquoi opposer randonnée et course à pied ? Tout cela est une opposition construite de toutes pièces pour fabriquer un article avec une problematique artificielle.. D’autre part, je ne vois pas trop le rapport entre le sport compétition erigé en modèle social, tel qu’on le retrouve dans les sports spectacles (football par exemple), et la compétition contre soi même qui est au centre de la pratique de la course a pied ainsi que d’autres sport confidentiels. Bref méfions nous des systèmes de pensée et des journalistes paresseux 😉

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      11. Avatar de Sergio
        Sergio

        Le rapport entre le sport compétition érigé en modèle social tel qu’on le retrouve dans les sports spectacles (football par exemple) et la compétition contre soi même, est le sujet même de cet article, à savoir le trail, qui me parait précisément tirer un lien entre ces deux pratiques;
        et avec une 3° pratique, qui est la marche en montagne.

        Je n’oppose aucunement randonnée et course à pied, par contre pratique individuelle d’un sport -avec ce que cela recouvre de compétition contre soi- vs manifestation ‘sport-spectacle’, ou bien pratique raisonnable d’une activité physique vs besoin impérieux d’aller « au bout de soi ».

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  22. Avatar de Jmp48
    Jmp48

    Ce genre d’épreuve sportive est en effet condamnable à plus d’un titre.
    Effectivement, l’esprit de compétition qui le caractérise n’est pas différent de celui qu’on observe dans la sphère économique.
    De plus, tous ces bobos joggeurs ne comprennent pas le milieu dans lequel ils évoluent, leur piétinement frénétique abîme les sentiers, la montagne est pour eux une abstraction, un décor, ils n’ont aucune relation avec elle.
    Enfin, l’âge moyen des participants me fait sourire. Ces quadras ou ces quinquas veulent se prouver qu’ils sont encore jeunes et maintiennent de ce fait la mort à distance mais c’est une attitude immature.

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    1. Avatar de mmpp
      mmpp

      En sommes vous êtes meilleurs qu’eux… Tant mieux pour vous si vous avez tout compris de la vie.

      Sachez tout de même que la Montagne EST une abstraction, une invention humaine. En soit elle n’est qu’un relief de la croute terrestre formé par la dérive des continents et modelé par l’érosion. Juste des cailloux. Rien de plus… Toute sa beauté, son mystère, le paysage qu’elle constitue, le défi qu’elle impose, son nom, … mais aussi l’aire de jeux qu’elle est vient des hommes, et de TOUS les hommes ne vous en déplaise. Aussi bien des éleveurs de vache, que des coureurs ou des randonneurs des sentiers, et que les alpinistes « grimpeur de l’inutile » qui ont gravi les sommet pour la première fois, des skieurs des stations ou encore que les hommes qui simplement y habitent.
      Ce sont les hommes qui font la montagne. Merci de respecter tout le monde et de voir un peu plus loin que votre propre intérêt.

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      1. Avatar de Sergio
        Sergio

        Un peu réductrice, votre vision de la montagne comme pure abstraction.
        Elle est aussi un milieu de vie particulier, à l’écosystème extrêmement riche, dont le relief par lui-même constitue des barrières écologiques qui sont vecteur de biodiversité à l’échelle planétaire.
        Non, la montagne n’est pas qu’un invention humaine, même si l’Homme y projette beaucoup de ses fantasmes.

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      2. Avatar de mmpp
        mmpp

        L’écologie, la biodiversité.. notion purement humaine. C’est vous qui fantasmez sur existence d’une nature pure que l’homme n’aurait pas « souillée ». Désolé, ce qu’on appelle Nature n’existe pas en dehors de l’esprit humain. Une route ou un pylône électrique fait tout autant partie de notre environnement qu’un arbre, un insecte ou une vache. L’homme par l’agriculture et l’élevage a tout autant façonné la faune que la « nature » elle-même.

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      3. Avatar de Sergio
        Sergio

        Arguer que la biodiversité ou la montagne n’existent pas sous prétexte que ce sont des constructions humaines est fallacieux; cela peut certes faire l’objet de discussions philosophiques très intéressantes, mais n’est pas le sujet ici.
        Une route ou un pylône électrique font certes tout autant partie de notre environnement qu’un arbre, un insecte ou une vache, mais si l’on va dans cette direction il n’y aurait aucune raison de détruire des usines d’amiante ou de gaz sarin sous prétexte qu’étant là, ils sont autant dignes d’être préservés qu’un arbre ou une vallée.
        Oui l’homme par l’agriculture et l’élevage a largement façonné la « nature » qui nous environne actuellement, je ne fantasme aucunement une nature pure. Mais est-ce une raison pour nier que des concepts comme la biodiversité, l’empreinte carbone ou la pollution des rivières ont un sens, et sont des outils utiles pour évaluer et améliorer notre cadre de vie et celui de nos descendants ?

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    2. Avatar de jmpsux
      jmpsux

      trololol. Commentaire aussi nul que l’article

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  23. Avatar de Firekaa
    Firekaa

    Que c’est compliqué tout ça … me voilà bien embêté , je suis en effet coureur et trailer , j’ai une montre GPS (pas encore de GoPro … ouf) … je voulais juste prendre du bon temps , rester en forme , m’amuser , préparer un objectif avec les copains , partir quelques jours découvrir une ville , une région en allant y courir une course , y emmener famille et amis pour un bon moment …

    MAIS … je suis aussi « siesteur » , j’aime ne rien faire sur la plage , flâner , les bonnes bouffes , la convivialité …

    Si je comprends bien me voilà doublement beauf … zut … par contre :

    J’évite de parler de mes courses pendant mes siestes et mes restos …

    J’ai couru le marathon de Paris , marketing , plein de monde , j’ai aimé … j’ai couru aussi celui d’Azay Le Rideau , 400 coureurs , j’ai aimé.

    J’ai fait une rando en montagne avec les gamins et les copains , picnic , photos , découverte de la faune , de la flore , j’ai aimé. j’ai fait le trail de l’Ubaye , compétition (jeu , s’amuser …), sponsor … j’ai aimé …

    Alors me voilà, perdu par cet article et les commentaires des uns et des autres : suis je d’extrême gauche vu que j’aime la convivialité , ne rien faire , la « sieste » ou … un ultra libéral vu que j’aime la compétition , m’acheter des trucs « à la mode » (j’ai même des meubles design … ouuuuh) … à moins qu’on en fasse un peu beaucoup pour juste des personnes qui aime « s’amuser » un peu 😉

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    1. Avatar de Ljos
      Ljos

      merci ! … pas mieux … comme vous.

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    2. Avatar de Nat
      Nat

      Indiscutablement le seul commentaire valable de cet article. C’est incroyable cette faculté qu’ont les gens à créer des polémiques absurdes pour rien du tout.

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    3. Avatar de Beatrice
      Beatrice

      Ouf ..On n’y croyait plus … Merci pour votre commentaire, mesuré, sensé, intelligent, tolérant, fin et malicieux…
      Bien cordialement.

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  24. Avatar de UnMontagnard
    UnMontagnard

    « Vous n’aimez pas la treck en montagne? » Et bien ne nous faites pas ch***!

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    1. Avatar de Jmp48
      Jmp48

      Le problème c’est que vous et vos semblables faites ch*** la nature et ça, ça me concerne !

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      1. Avatar de Ljos
        Ljos

        tu l’as fait plus chier en venant faire du ski en vacances en montagne avec ta voiture … alors laisse nous pratiquer la course en montagne à notre guise.

        Une course par an en montagne fait largement moins ch*** la nature … que des milliers de randonneurs qui font le tour du Mont Blanc chaque jour, pendant tout l’été.

        Vous savez, quand on connait bien la nature et surtout la montagne, on se rend vite compte que c’est la nuisance quotidienne qui lui nuit le plus (randonneurs, remontées mécaniques, voitures dans les grands cols alpins, éclairages publiques, chalets qui s’installent n’importe où) … plutôt que la nuisance exceptionnel comme les trails. Et vous savez quoi ? un hélicoptère nuit moins aux espèces animales … qu’un parapentiste … étude scientifique à l’appui.

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      2. Avatar de Piouf
        Piouf

        Hélico vs. parapente : on peut avoir la source, svp ?

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      3. Avatar de Ljos
        Ljos

        oula … malheureusement, cette étude provient de la réserve naturelle des Aiguilles Rouges, donc bien incapable de vous l’apporter là … mais elle m’a été communiquée par un garde du parc lui même.

        Les hélico ont l’interdiction de voler en dessous de 1000m du sol et le bruit lointain permet aux animaux de déceler la menace assez tôt. C’est con mais c’est vrai … un parapentiste vole à basse altitude, sans bruit et son ombre imposante font vraiment peur aux espèces qui craignent les grands rapaces (aigles notamment) … visiblement, ils ont observé des chutes de chamois (jeunes surtout), bouquetins, suite au passage d’un parapentiste. Les animaux prenant ce truc volant pour un prédateur volant … donc surprise, panique, chute …

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      4. Avatar de Sergio
        Sergio

        Ah, donc un hélicoptère volant à 1000m sur le sol occasionne moins d’accidents animaliers qu’un parapentiste à 200m. La belle affaire !
        A cette aune, une bombe atomique qui explose deux fois par siècle fait moins de dégâts qu’une casserole d’huile bouillante…
        Comparons ce qui est comparable, le parapentiste pourra parcourir des centaines de kilomètres en véhicule avant de consommer autant qu’un hélico sur un vol simple. Et à long terme des animaux tombés dans un précipice ne pèseront pas tant face au bouleversement écologique provoqué par le réchauffement climatique.

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      5. Avatar de Ljos
        Ljos

        ai-je dit le contraire Sergio ?

        C’est bien d’avoir des convictions … j’ai exactement les mêmes. Mais c’est mieux de ne pas prêter des mots aux personnes qui ne les ont pas écrite. Mais votre bile vous empêche peut être dissocier les mots de manière cohérentes.

        Je signale juste que l’impact occasionnel est souvent moindre que l’impact journalier. L’UTMB que les milliers de randonneurs autour du Mt Blanc … l’hélico une fois par mois que des centaines de parapentistes dans certains massifs tous les jours. Pourtant tout le monde va brailler contre l’UTMB ou l’hélico … personne pour s’insurger de la nuisance importante des parapentistes dans certain secteur et surtout des milliers de randonneurs sur le tour du Mt Blanc (croyez moi … on en retrouve un tas de merde après le passage des touristes en été ou en hiver …).

        Les activités « nature » sont loin d’être sans impact sur la nature elle même … j’y vis toute l’année, je vois toute l’année les nuisances, les transformations, le non-respect de centaines de randonneurs, les papiers qui trainent, les bouteilles en verre laissées dans une fracture (pas vu pas pris), etc, etc …

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      6. Avatar de Sergio
        Sergio

        Laissons ma bile de côté, et relisons vos mots:
        Je suis d’accord qu’un impact occasionnel est souvent moindre que des impacts journaliers, or lorsque vous écrivez qu’ »[…] un hélicoptère nuit moins aux espèces animales … qu’un parapentiste […] », je trouve le raccourci un peu rapide :
        L’impact occasionnel, ici c’est le(s) vol(s) en parapente (qui pourra tuer un animal, ok), les journaliers et sur le long terme, c’est bien la pollution atmosphérique induite par le(s) vol(s) d’hélico, non ?
        Qu’UN VOL d’un hélicoptère nuise moins aux espèces animales qu’UN VOL d’un parapentiste, je peux en être d’accord. Mais sur le long terme…

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      7. Avatar de Ljos
        Ljos

        J’habite en montagne … je vois des parapentes tous les jours, dès que les conditions météo le permettent. Parfois, c’est 50, 100 parapentistes dans le ciel dans les sites réputés (au dessus du lac d’Annecy par ex …)

        Par contre des hélicos ? … si j’en vois un par semaine c’est bien le maximum. Allez, un peu plus en hiver, mais ceux là ont une grave excuse : c’est la sécurité civile.

        Ici, les seuls hélicos « privés » que je vois sont ceux loués par les alpagistes pour monter du matériel à l’estive … ou alimenter un refuge.

        Pas de quoi fouetter un chat. Peut être qu’à Chamonix, Courchevel … on se retrouve avec un ou 2 hélicos en plus pour les russes ou autres magnas du pétrole. Only …. à 2000€/h la location, ils sont pas nombreux les gonzes qui peuvent se le payer. Par contre, des parapentes, des planeurs, etc … tous les jours … toute l’année. Mais je n’ai rien contre eux … je veux juste casser ce mythe de la grande pollution hélicoportée ou issue du trail (puisque ça concerne l’article). Concernant la pollution atmosphérique, on ferait mieux de s’occuper urgemment des transports dans la vallée de l’Arve où j’habite, congestionnée par les camions qui traversent les Alpes, les touristes qui viennent skier, les travailleurs qui vont bosser à Genève … et aucun train ou presque qui font le trajet. On ferait mieux aussi de s’occuper des chauffages individuels et surtout des cheminées qui asphyxient les vallées à grand coup de particules … ces bons vieux chalets chamoniards avec la cheminée en pierre sont tout aussi polluants que les camions qui traversent le Mt Blanc … mais chhhhuuuuut faut surtout pas le dire !! … sauf que l’Europe vient de condamner la France à faire qqe chose urgemment pour améliorer la qualité de l’air dans notre belle vallée, une des plus polluées de France.

        Alors vous pensez bien qu’un ou 2 hélicos par jour … c’est bien négligeable par rapport au quotidien.

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      8. Avatar de Miage
        Miage

         » Une course par an en montagne fait largement moins ch*** la nature … que des milliers de randonneurs qui font le tour du Mont Blanc chaque jour, pendant tout l’été. »

        Bah en faisant cette course en montagne vous faites vous même partie de ces milliers de randonneurs, etc. Donc qu’est ce qui vous en différencie? Sauf si vous habitez sur place vous êtes aussi peut-être bien venu en voiture comme le skieur que vous décri(v)ez…

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  25. Avatar de Krysto
    Krysto

    Tout véritable amateur de trail est amateur de sieste !! Il n’a pas de meilleure récupération !!

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    1. Avatar de sdfsddf
      sdfsddf

      Ce qui prouve bien que la décroissance est plus universelle que le capitalisme.

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  26. Avatar de marisette
    marisette

    Incroyable…
    Qu’une poignée d’amateurs de course en nature gambade gaiement à Chamonix…
    déclenche plus de réactions haineuses et scandalisées que… l’article « L’Iran et la Russie mettent en garde contre une intervention militaire en Syrie ».
    http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/08/27/l-iran-et-la-russie-mettent-en-garde-contre-une-intervention-militaire-en-syrie_3466893_3218.html
    (0 commentaire à l’heure ou j’écris ces mots…)
    Le monde à l’envers !
    Bande de nombrilisme, fainéants de surcroit, que l’exploit sportif des autres fait culpabiliser au point de réagir avec autant de verve et de sottise

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    1. Avatar de Antoine
      Antoine

      c’est payant :/

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    2. Avatar de Sergio
      Sergio

      Les commentaires sur les blog.lemonde ne requièrent pas d’inscription, ceux sur lemonde.fr si, et avec abonnement.
      Pas du tout la même cible.
      Et si vous y alliez de votre premier commentaire sur l’Iran et la Syrie, plutôt que de faire vous même 2 commentaires sur cet article et zéro sur l’Iran et la Syrie ?

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      1. Avatar de marisette
        marisette

        Ah mais j’en ai déjà fait quantité sur la Syrie…
        Encore une fois, vous jugez sans savoir !

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      2. Avatar de Sergio
        Sergio

        Oui, j’aime bien faire ça, ça m’excite terriblement.
        Et pourtant, là je sais : Vous n’avez fait strictement aucun commentaire sur l’article que vous citiez, il suffit de suivre le lien que vous indiquez pour le constater.
        Je repose ma question :
        Et si vous y alliez de votre premier commentaire sur ce fameux article, plutôt que de faire vous même 3 commentaires sur cet article ?

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      3. Avatar de marisette
        marisette

        Cela va vous étonner…
        Il y a plus d’un article sur la Syrie !
        Et plus d’un journal que Le Monde !
        Et oui…

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      4. Avatar de Sergio
        Sergio

        Oui, je suis vaguement au courant…
        Alors prenons tous ces articles dans leur ensemble, puisque vous préférez détourner la conversation sur ce biais :
        Dans ce cas on trouve bel et bien plus de réactions sur l’ensemble de ces articles, que sur ce pôvre article sur l’UTMB.

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    3. Avatar de fabrice
      fabrice

      Sur les blogs, tout le monde peut déposer son commentaire, alors que sur pour les articles il est nécessaire d ‘etre abonné….
      Et les reactions haineuses et scandalisées sont surtout celles des pro-treck…
      Permettez moi de vous dire aussi qu’ ils ne gambadent pas joyeusement, apres ils ont droit d’ avoir besoin d’un numero dans le dos pour « gambader  » en montagne, chacun son kiff…

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      1. Avatar de marisette
        marisette

        Pour l’avoir fait… oui j’ai passé quelques temps à gambader joyeusement. Et oui parfois on a besoin de courir au sein d’une communauté de coureurs, d’avoir ce qu’il faut de ravitaillement, d’avoir ce qu’il faut d’assistance et ce qu’il faut d’esprit de groupe.
        Et ca ne m’empêche pas d’apprécier de courir également toute seule ou entre amis quand bon me semble…
        De faire la sieste quand bon me semble…
        Et alors ?
        Haineuse ? non. Scandalisée certes car le trailers sont attaqués pour des raisons bien saugrenues.
        Chacun son kiff comme vous dites.
        Je ne dis, ni ne pense, que ceux qui font la sieste, font du vélo, ne font rien, font du tricycle, font l’amour, font je ne sais quoi… sont des nullards. Tant que ca ne regarde qu’eux.

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    4. Avatar de kervennic

      Les guerres, c’est anecdotique. Le debat de fond, c’est quelle consommation, quelle vie. Si l’on roule massivement en bagnole, importe du petrole, vit a credit, mange l’equivalent de la production de 6 ha par tete de pipe, faisons plus de deux enfants par couple… Eh bien y’aura toujours des guerres. Il y’en a toujours eu.

      Le moyen orient est surpeuple, desertifie par des millenaires de pratiques agricoles desastreuse et sert de station service au monde entier (qu’ils soient pour ou contre la guerre).

      Donc la guerre, il y’en a depuis 20 ans au minimum dans la region. C’est pas nous, vulgaire lecteurs du monde qui allons changer le cours de l’histoire: on est pas des moyen orientaux et on ne dirige pas des societes petroliere et les dirigeants se foutent pas mal de l’opinion.

      Parcontre, on peut avoir une influence sur notre mode de vie, ce qui porte concretement a onsequence. Concernant ce que la france produit, notamment des armes (en refusant de travailler pour l’armement et en emmerdant ce qui y travaillent), et conssomme, notamment du petrole.

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    5. Avatar de nimportenawak
      nimportenawak

      Savez-vous qu’au delà de ce qui se passe en Syrie, le Soleil épuise petit à petit ses réserves, et que d’ici quelques milliards d’années, il sera à sec ?
      La fin du Monde je vous dis !!! Ça me paraît autrement plus important qu’un petit pays comme la Syrie non ?!? Alors que pourtant, tout le monde s’en moque, et personne ne fait de commentaire alarmiste là dessus !
      Les gens sont vraiment des nombrilistes insupportables !

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  27. Avatar de jules
    jules

    « le vecteur dominant du capitalisme »! Haha! Donc en suivant se raisonement on pourrait peut etre aussi dire que l’art de la sieste et de bien manger sont des loisirs et privilege des classes moyennes des pays economiquement dominants: pendant qu’ils se reposent en se gossant de ceux qui courrent les trois quart de l’humanité triment pour garantir les loisirs du dernier quart dont ils ont le privilege de faire parti!

    Treve de plaisanterie. On leur impose rien a ces gens quand on courre pendant 15 heure. C’est quand meme assez facile d’eviter d’entendre parler d’une course a pieds, c’est pas le championat du monde foot.

    Ces gens vont quand meme jusqu’a organiser un debat public sur la fonction du sport, ou plutot contre le sport. Je veux bien que l’on debate de l’usage qui est fait des sports spectacles dans la vie politique, mais qu’on parle de l’equipe de france de foot et des sportifs « people » qui se retrouvent sur les a la tele, seulement les sports d’endurance ne sont pas a mettre dans le meme panier. On ne nous « impose » les ulra trails, les raids aventures ou les course de VTT de 24 heures. D’ailleur qui connait le nom de ceux qui les gagnent a part la petite communauté de ceux qui pratiquent?

    Il faut aussi comprendre que sur 700 participants au tour du mon blanc il y en a peut-etre 50 qui y sont pour la gagne, pour garder leurs sponsors et continuer a vivre de leur sport.
    Le reste c’est des athletes sont des gens « normaux » qui cherchent a faire du mieux qu’il peuvent, a finir et a l’avoir fait.
    Et oui on va payer $160 euros pour avoir un dossard mais surtout pour etre entouré de gens qui partagent la meme culture et la meme dedication. Et puis on paye aussi pour avoir des ravitaillement tout les X kilometres. On paye pour avoir une assistance medicale et la possibilité de se faire rammener si l’on arrive pas a finir.
    Le dossard on le garde en souvenir car ce genre de course n’est jamais facile. Que ce soit le tour du mont blanc ou un raid aventure sur 5 jours, une course de velo de 24 heures, il n’y a pas de course sans histoires. Et des histoires on en a pleins. D’abord il y a les paysages que l’on regarde comme tout ceux qui font de la rando. Il y a un rapport intime avec les elements qui ont une influence parfois brutale sur le fonctionement de nos corp. Il y a des moments ou l’esprit se detache et ou l’on medite malgres la douleur et le mouvement qui semble perpetuel, Tard dans la nuit durant les longues courses on se trouve a rever en marchant (mais attentions aux embardées). il y a des moments ou l’on discutent avec d’autre participants et les conversations sont profondement sinceres. Et puis il y a les grandes remises en questions, ou tout bascule et plus rien ne vaut la peine et tout doit changer, la plus part du temp on s’en remet. Et finalement il y a l’euphorie de la ligne d’arrivé, meme si souvent elle est enfouie sous une montagne d’epuisement. les soivenirs que l’on rammene de ses longues heures a courir ou a pedaler sont indelebiles.

    Les sports d’endurance n’ont pas grand chose a voir avec ce dont ses gens se plaignent. Qu’ils garde leur sense de l’humour, qu’ils picolent pendant qu’on cavale, mais qu’ils ne la rammene pas a propos de domaines dont ils n’ont pas la moindre idee.

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    1. Avatar de Martin
      Martin

      Tout à fait d’accord avec vous.
      On participe à ces courses car elles offrent notamment une assurance en terme d’organisation, de logistique, de sécurité… Il me semble difficile et dangereux de faire une course d’une centaine de km en haute montagne sans une organisation conséquente derrière !

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    2. Avatar de benêtdebase
      benêtdebase

      @Jules : Tout à fait d’accord.
      C’est je pense la motivation de l’immense majorité des coureurs dans ces courses. Honnêtement les Ultra-siesteurs ferait mieux d’aller se mettre en plein milieu d’un stade de foot pendant un match PSG-OM. Là ils auraient des raisons de le faire. Mais honnêtement les trails, le capitalisme ?! Il faut arrêter la fumette…

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      1. Avatar de benêtdebase
        benêtdebase

        feraient

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  28. Avatar de Martin Martin
    Martin Martin

    Un article d’une stupidité sans nom, bourré de clichés idiots, pas drôle pour un sou…
    L’auteur profite de la médiatisation de la manifestation qu’il décrit / décrie pour torcher rapidement un petit article qui lui permet de cachetonner à moindre effort.

    Si l’UTMB (et les autres courses) n’est pas exempt de tout reproche (loin s’en faut), cette manifestation (et ceux qui y participent) mériteraient un traitement journalistique plus sérieux. Et objectif.

    D’autant que faire passer les « Ultra sieste » pour de doux réveurs est, au dela d’être ridicule, complétement mensonger. Il aurait suffit à l’auteur du présent « tract » de faire creuser un peut la question pour constater leurs positions extrêmes voir extrêmistes sur de nombreux sujets.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Merci mon chou, tu es un amour.
      OR

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      1. Avatar de Sergio
        Sergio

        ben et moi ?

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      2. Avatar de doubidou
        doubidou

        C’est marrant comme les journalistes des blogs du monde sont susceptiles, ils n’acceptent pas qu’on critique leur travail … une réponse construite de l’auteur aurait été bien plus intelligente qu’un « je t’aime mon choux » …

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      3. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Que voulez-vous répondre sérieusement à une telle affirmation : « Un article d’une stupidité sans nom, bourré de clichés idiots, pas drôle pour un sou »?
        Je n’y peux rien si cette personne n’a pas aimé l’article ou s’est sentie personnellement visée.
        OR

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      4. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        Non seulement ils n’acceptent pas la critique, font des réponses de cours d’école, mais (en plus) il censure les propos argumentés de leur contradicteur.

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    2. Avatar de jgbirot
      jgbirot

      Visiblement Le Monde a décidé d’en vouloir à tous les gens qui courent vu ses articles torche-balle sur le sujet.

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  29. Avatar de Antoine
    Antoine

    Je propose d’organiser l’Ultra Troll 🙂
    Ici, y’ a du niveau élite.
    Certains des commentaires sont vraiment navrants.

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    1. Avatar de Jmp48
      Jmp48

      Qu’appelez-vous « troll » ? Des gens qui ne sont pas d’accord avec vous ?

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      1. Avatar de Martin
        Martin

        Non, des gens qui prennent les participants à ce trail pour des suppôts du capitalisme.

        Au passage, M. Razemon pourrait mentionner dans son texte les insultes des participants à l’Ultra Sieste contre les coureurs (rapporté par plusieurs personnes l’année dernière). Belle mentalité en effet.

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      2. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        Ci git un commentaire censuré par Olivier Razemon.

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      3. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Quel commentaire? Je ne censure aucun commentaire, sauf lorsqu’ils sont insultants (et encore je les laisse lorsque c’est moi qui me fais insulter), ou lorsqu’ils sont écrits en majuscules.
        OR

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      4. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        C’est donc qu’en plus de faire un travail plus qu’approximatif dans votre billet, vous ignorez la définition du mot insultant ou vous mentez tout simplement.

        Toujours est il qu’au moins deux de mes commentaires ont mystérieusement « disparus » alors qu’ils étaient exempts de toutes insultes ou majuscules.

        Mais par contre bourrés d’arguments qui ne vont pas dans votre sens.

        Mais bon, je ne vous en veux pas. Mon chou.

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      5. Avatar de Olivier Razemon
        Olivier Razemon

        Je répète, mon chou, je ne censure aucun commentaire lorsque je suis mis en cause. Simplement, il arrive que l’affichage prenne un peu de temps. Et je ne suis pas tout le temps devant l’écran pour approuver les textes.
        OR

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  30. Avatar de Alex
    Alex

    Pourquoi ne vont-ils pas faire des picnics sur des parking de stades de foot, pour s’en prendre aux joueurs qui gagnent des millions, plutôt qu’aux coureurs qui gagnent des courbatures, et qui en plus, doivent payer pour s’inscrire. Mais c’est sûr, un picnic sur un parking, c’est moins joli. La compétition = esprit de capitalisme??? Moi, je dirais plutôt la bêtise, et pour le coup, il y a de plus en plus de concurrence…

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  31. Avatar de Pat lef

    au de là du débat et de toutes ces anecdotes favorables ou non à ce type de manifestation…… oui la sieste est préférable à cette débauche d’épuisement annoncé!! et pour info on peut se tenir en forme( ca fait plaisir!!!) et partir comme je vais le faire sur le camino del norte(Espagne) avec une amie avec l’objectif de 300 à 400 KM en …..15 JOURS. En partant tôt le matin les siestes peuvent entrecouper la ballade et la rencontre avec les gens du coin!!!! Bises à tous et bonne réflexion a+

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  32. Avatar de jgbirot
    jgbirot

    Je penserai au « vecteur du capitalisme » la prochaine fois que je participe à la course « les 10 km de la Fête de l’Huma ».

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    1. Avatar de alex
      alex

      Ah ah, bien vu ! :))

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  33. Avatar de eugénio
    eugénio

    Franchement, le raccourci entre l’UTBM et l’ultracapitalisme, je n’y aurais pas pensé. Si ces « doux réveurs » avaient un peu plus de courage, ils iraient faire la sieste sur les routes du tour ou les terrains de foot.
    Chacun ses opinions. mais une fois de plus je trouve que les journalistes ne font pas leur travail.

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  34. Avatar de Briand
    Briand

    Mouais des idéologues qui condamnent une autre idéologie en somme… respect, tolérance, diversité, toute ces belles valeurs qui ne vont que dans un sens visiblement.

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    1. Avatar de sdfsddf
      sdfsddf

      Ainsi votre idéologie consiste à traiter d’idéologues des personnes qui ont un point de vue critique sur l’ultra trail du mont blanc ?
      Que je sache ces gens-là n’ont jamais empêché qui que ce soit de participer à cette manifestation ! Ils émettent leur point de vue ! Ils organisent un évènement correspondant à leur philosophie, qu’est ce qui vous permet de les balayer de vos critères de raisonnement en les taxant d’idéologues ( que vous n’êtes bien sûr pas, évidemment, les idéologues c’est souvent les autres…) ?
      Ce n’est pas parce que deux personnes ont des idées opposées que vous positionner entre les deux vous constitue comme modéré ! Ces gens-là sont ouverts au débat, ils invitent même leurs détracteurs à leurs débats !
      Les Sherpas n’ont jamais compris l’intérêt de gravir des sommets, cela fait-ils d’eux des idéologues ?

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  35. Avatar de Hawkins
    Hawkins

    Je suis un fan de sport, j’adore en pratiquer (plus qu’en regarder) parce que ça me plaît, parce que j’y trouve mon plaisir et que cela participe à un équilibre. Là où j’étudie, le sport est obligatoire et pourtant, je n’y suis pas favorable parce que chacun est libre de décider ce qu’il apprécie ou non de faire. J’adore faire du sport, très bien, j’en fais et j’en pratique pour mon bien-être personnel (et non dans une optique uniquement compétitive, dans ce genre de courses, les gens se battent avant tout contre eux-mêmes) mais jamais je ne forcerai quelqu’un à faire du sport contre son gré. S’il n’aime pas et bien soit. On peut lui dire que c’est mauvais pour sa santé mais c’est tout. Ce qui est malheureux dans tous ces commentaires (des pro ou des anti courses peu importe), c’est l’esprit étriqué que l’on retrouve si souvent à base de préjugés de bas étage, esprit si convaincu qu’il détient la juste vision du monde qu’il en oublie toute mesure.

    Quant au fond de cet article sur la critique du capitalisme dévastateur symbolisé par des gens qui ne font que courir, c’est n’importe quoi. Qu’est-ce que c’est que cette culpabilisation sans fondements ?Je cours, je suis capitaliste, je joue aux échecs, je suis capitaliste (bah oui, quand on joue aux échecs, y’a une compétition envers quelqu’un), je joue aux jeux-vidéos en ligne, je suis capitaliste. Bon dieu, si toutes les activités qui réclament un peu de compétition ne devraient plus être pratiquées parce qu’elles ont un arrière-goût nauséabond de néo-libéralisme totalitarisant, on risque de bien s’emm*rder. Et croyez-moi, je ne suis pas le plus fervent partisan du capitalisme dérégulé, loin de là.

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  36. Avatar de Pierre
    Pierre

    Je m’abstiendrai sur le fond. Mais sur la forme, je trouve les photos très belles !

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    1. Avatar de Martin Martin
      Martin Martin

      C’est en effet le seul intérêt de l’article : les photos.

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  37. Avatar de Julien
    Julien

    J’ai beau essayé de faire un effort, je ne comprends même pas ce genre d’initiative.
    Attention, je ne vais pas commencer à dire que ces « siesteurs » ne font rien de la journée et qu’ils feraient mieux de…non, non, loin de là mon idée, profitant moi même pleinement à chaque fois que je le peux de quelques minutes (voire d’heures) de repos dans les bras de Morphée après un bon gueuleton.
    Ceci dit je n’essaie pas à la moindre occasion de trouver une cause à ce que je fais…
    Pourquoi vouloir se battre « contre le capitalisme » des coureurs, en dégustant un morceau de fromage et du vin à l’ombre d’un platane, entre amis, durant son temps libre.
    En plus, je ne vois absolument pas le lien entre des coureurs ayant une volonté de fer (je l’atteste n’ayant pour le moment pas eu plus de courage que de faire des courses à pied d’une 30 aine de kilomètres) et la « colonisation de l’espace public » ainsi que « le vecteur idéologique du capitalisme ».
    Il serait sans doute bon de demander aux adeptes des ces ultra-siestes, où ont il acheté leur bout de gras, leurs fruits ainsi que les boissons accompagnants les pic-nics. Chez le producteur local en bas dans la vallée ou juste à la sortie de la ville au supermarché ou hypermarché…qui bien entendu eux ne sont pas des « colonisateurs de l’espace public » et des symboles autrement plus fort du « capitalisme » dont nous faisons tous partie et que nous nourrissons au quotidien.

    Pourquoi vouloir par ailleurs, toujours manifester et « embêter » (les guillemets sont de mises, tant cette manifestation des ultrasiesteurs à l’air bon enfant) des gens qui ne demandent rien d’autres que de profiter eux aussi de la nature, des hauts sommets alpins mais simplement dans un autre registre et d’une autre manière. Cela me laisse limite sans voix, et peut être même sans voie…

    Pourquoi ne pas profiter de cet événement pour essayer de vivre « plus en harmonie » avec des personnes ayant des passions et des centres d’intérêts différents et faire une sorte d’énorme pic-nic géant avec les derniers arrivant de la course. Ne faisant pas partie de cette association de « bien-siesteurs », je n’y serais répondre. Mais ces derniers se posent-ils la question de partager ou alors sont-ils trop occupés à trouver une place à l’ombre d’un arbre ?
    a+…je vais courir

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    1. Avatar de pgpole

      Vous avez en partie raison.Ils n’ont pas choisi le bon moyen pour manifester contre la « récupération » de la course à pied populaire par des organisateurs en seule recherche de profits.Mais ils ont pleinement raison sur le fond.ASO (l’Equipe) a récupéré et déformé tellement de sports.Amstrong était intouchable…Qu’ont-ils fait du DAKAR? C’est en bonne voie pour la course à pied.Ils ont récupéré les marathons , les semi-marathons,les courses féminines…et bientôt le triathlon…et les prix d’inscription et des équipements se sont envolés…!!!

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  38. Avatar de kervennic

    Il y’a decroissants et decroissants. Je suis chomeur, je vis avec 400-500 euros par mois.

    L’ultra trail me gonfle, mais infiniment moins que tous les beauf qui apres la sieste prennent leur diesel pour promener la belle famille et me polluent quand je fais du velo ou bien cultive mes legumes (jardin pr d’une route de plus en plus trafiquee).

    J’aimerais voir un mouvement massif de protestation contre le diesel. Personnellement j’ai rien vu. ll est vrai que la france est un producteur d’auto et ne rigole pas avec cela… alors on se rabat sur du folklorique, ca defoule et on risque moins une garde a vue et d’etre assomme par une amende.

    Je soupconne certain decroissant d’etre assez faineant pour rouler en bagnole. J’en ai vu que ca ne genait visiblement pas. On repere tout de suite a l’apparence physique quelqu’un qui n’a pas de bagnole….

    Pour moi qui n’en ai pas et bouge beaucoup, je peux affirmer que la decroissance c’est vraiment du sport et que les siestes sont merites !

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    1. Avatar de pgpole

      Je comprends votre amertume,Monsieur,mais votre commentaire n’apporte rien de constructif sur le sujet. Dommage.

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      1. Avatar de alex
        alex

        Moi je trouve que si, ce commentaire apporte un autre regard sur les « décroissants », et une vision intéressante. Pas surpris qu’elle vous déplaise…

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      2. Avatar de kervennic

        Commentaire tres constructif !

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      3. Avatar de aldebert
        aldebert

        le vôtre encore moins. Encore plus dommage
        (et le mien encore moins moins, je préviens).

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  39. Avatar de Jiplouf
    Jiplouf

    Que répondait Winston Churchill quand on lui demandait le secret de sa longévité?
    « Le sport. Jamais de sport ».

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    1. Avatar de kervennic

      Dans le bistrot d’en face, ils ont tous cette phrase a la bouche. Ils depassent rarement la soixantaine.

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      1. Avatar de Jiplouf
        Jiplouf

        C’est parce qu’ils ne boivent pas le bon whisky et ne fument pas les bons cigares. L’ami Winston a tenu jusqu’à 90 ans, lui.

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      2. Avatar de kervennic

        Ce qui conserve surtout, c’est d’etre ministre pendant que les autres vont au casse pipe.

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      3. Avatar de Oups
        Oups

        Comme Florence Griffith-Joyner.

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      4. Avatar de Jiplouf
        Jiplouf

        C’est sûr, quand il était premier ministre (à 60 ans) il était bien planqué. Avant, un peu moins.
        Il a été adepte involontaire de l’ultra-trail dans sa jeunesse, d’ailleurs: emprisonné pendant la guerre des Boers (où il était correspondant de guerre), il s’est échappé et a fait 480 km à pied… (merci wikipedia)

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      5. Avatar de My early life
        My early life

        même si c’est sans rapport avec l’article, je ne peux pas laisser traiter Churchill de « planqué » : plusieurs campagnes en Afghanistan, au Soudan, à Cuba, journaliste fait prisonnier de guerre par les Boers, s’évade, en 1914, alors ministre, c’est le roi en personne qui le rappelle du front belge où il s’est rendu.
        A 60 ans, on fait autre chose…

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  40. Avatar de pgpole

    Toutes ces grandes « courses »en montagne ou sur le bitume ont été récupérées par la recherche du profit, contraire à l’esprit même de ceux qui les ont initiées.Une sorte d’OPA. ASO (l’équipe) qui a récupéré le Dakar,le tour de France, a récupéré les marathons, les semi-marathons,courses féminines etc et les prix d’inscription ont été multipliés par 3 ou 4 , écartant de facto les amateurs qui ont déjà des difficultés à acheter les équipements et à payer les déplacements. Les sponsors qui paient cher également reportent leurs coût sur les équipements .Le prix des chaussures de course a été multiplié par 4 en 10 ans et les maillots Odlo par 3….le fric rend fou et lamentable.Le dopage rode autour de tout çà.Heureusement il reste les courses locales festives et familiales, avec des visites si on veut , pour se distraire et se tenir en forme….

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  41. Avatar de Pour sourire avec le mont Blanc
    Pour sourire avec le mont Blanc

    Comme le rappelle (avec le sourire) un internaute sur cette adresse :
    http://www.schachmann.com/francais

    Le mont Blanc est une montagne, alors que le Mont-Blanc est un stylo !

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    1. Avatar de scorb
      scorb

      et pour une crème MB on dit comment ?

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      1. Avatar de MLBRLyon
        MLBRLyon

        de la Merde en Boîte…

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  42. Avatar de kagooroo
    kagooroo

    Le sport en compétition permet d’avoir des repères objectifs afin de vérifier la qualité de son entretien physique relatif à son groupe de participant.

    Rien à voir avec le chaos.

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  43. Avatar de Cyclo
    Cyclo

    Manifestement personne n’a lu l’article:

    Le sport y est décrié par M. Serpollet (et pas par OR) lorsqu’il est: « codifié, institutionnalisé, avec dossard et podium », et « colonise l’espace public, véhicule le modèle dominant de la compétition ».
    Ce que la plupart des commentateurs appellent sport est appelé « Activité physique » par M. Serpollet (qui n’a rien contre ça).

    Pour ma part, je fais aussi pas mal d’activités physique et j’en ai même arrêté en arrivant a haut niveau car justement trop « codifié, institutionnalisé, avec dossard et podium », en ce sens, je suis plutôt d’accord avec M.Serpollet.

    Et je dois dire que le haut niveau de tout les sports que je pratique est souvent en totale contradiction avec « l’esprit du sport » tel que je l’ai toujours imaginé: respect, humilité, dépassement de soi.

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      Merci d’avoir effectivement lu l’article!
      OR

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    2. Avatar de Cyril
      Cyril

      vous n’avez certainement jamais pratiquez d’ultra trail le respect l’humilité et le dépassement de soi sont des valeurs que possèdent tous, les élites on en entend jamais un malgré la duretée de leurs efforts

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      1. Avatar de Cyclo
        Cyclo

        Effectivement, je ne pratique pas l’ultra-trail, c’est pour ça que j’ai précisé: « les sports que je pratique ».

        Ceci dit dans l’utmb, il y a quand même quelque chose qui me gêne.
        Dans respect, il y a respect de son environnement. Habitant en montagne je peux vous dire que la plupart des alpinistes et randonneurs sont très attachés a cet aspect de leur activité sportive.
        Malgré les efforts de l’organisation (ramasser ses déchets est le minimum syndical quand aux dossards recyclables, ils ne représentent rien du tout de la nuisance environnementale de cette manifestation), je ne vois dans l’utmb qu’une vaste opération marketing avec un peu de green washing comme sait si bien le faire The North Face ou Red Bull…

        Si je sais apprécier la performance sportive des concurrents, je sais aussi rester critique vis a vis de ce genre d’événement et je peux vous dire que dans le milieu montagnard, l’utmb est loin de faire l’unanimité.
        Quand The North Face mesure l’impact de l’utmb au nombre de nuitées généré, ils ont tout dit…

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    3. Avatar de francois
      francois

      Ceci dit l’UTMB c’est toutes courses confondues quelques dizaines d’élites (comprendre sportifs de haut niveau) au milieu de quelques milliers d’amateur de montagne et d’activité physique.

      Demander à un ultra trailer qui vient de terminer, les cuisses en compote et le coeur en chamade (voir le t-shirt sentant encore un peu le vomi) s’il recommencera un truc aussi long, c’est se garantir un « non » catégorique. Reproduire la même question une semaine plus tard, et le type sera déjà peut-être inscrit pour sa prochaine aventure.

      Plaisir, plaisir ! Chacun y trouve le sien, en courant ou en siestant !

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  44. Avatar de runrun
    runrun

    Le trail général et l’utmb en particulier sont victimes de leur succès c’est certain.
    Il n’en demeure pas moins que cela reste une activité simple, saine, non polluante et les compétitions ne sont, hormis pour la gagne, qu’un prétexte pour se dépasser et se retrouver avec ceux qui partagent sport. Et bcp des champions ont avant tout la même passion portée par des capacités physiques et mentales supérieures.

    Si TF1 parle de l’UTMB, si TNF le sponsorise c’est parce qu’il y a de plus et plus de passionés de course nature et de montagne… Et non l’inverse. Ce n’est pas un produit marketing.

    En résumé, un ultra-traileur fait l’UTMB une fois car c’est un mythe et puis il fait d’autres trails bcp plus anonymes car il aime ça. Point.

    Quant aux dangers pour la santé, je pense que les trailers st en bien meilleure santé que « l’occidental moyen ».

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    1. Avatar de Cyclo
      Cyclo

      Il n’est pas question dans cette article de santé des ultras, ni de leurs performances ou de leurs capacités physiques.

      Si les gens aiment courir en montagne, qu’ils courent 10 000, 20 000, 30 000 m positifs si ça leur chante, la question qui est posé ici c’est la marchandisation des espaces du sport et de la nature, c’est le fait que, comme vous le dites, n’importe quel sport qui a un peu de succès est immédiatement récupéré pour en faire un spectacle.
      OR aurait pu faire le même article avec toute autre manifestation organisée par RedBull par exemple. (on évitera bien évidemment le TDF bien trop polémique).

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      1. Avatar de Cyclo
        Cyclo

        Quand a l’état de santé des trailers, allez écouter le bruit que font leurs genoux au bout de quelques années de pratique, c’est pas du Vivaldi…

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      2. Avatar de GuillG
        GuillG

        Parce que les poumons et le coeur de ceux qui s’envoient un paquet de clopes par jour dans la face, ils jouent du Mozart, peut-être!!! (et ils y en a plus que des coureurs de trails!)
        Oui, les blessures arrivent si l’on court trop et sans relâche, et sans connaître ses limites (pareil pour les coureurs de marathons en ville), mais un bon coureur doit d’abord et avant tout savoir écouter son corps.
        Ensuite, et seulement ensuite, se tenir à son plan d’entraînement. Et puis si on arrive 10 minutes trop tard par rapport à ses objectifs personnels, eh bien, c,est l’occase de se réinscrire l’année suivante!
        Sinon, il y a une alternative dangereuse, illégale et extraordinairement contre l’éthique du sport d’endurance, qui s’appelle le dopage, mais je n’ai personnellement aucun respect pour ces gens là.

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  45. Avatar de Paré Pascal
    Paré Pascal

    Bonjour,

    Je trouve la conclusion affligeante… même pour un article de fin d’été.
    Pour ma part j’aime les ultras trail, la sieste, et les promenades champêtre entre amis.
    Quand à l’analogie avec l’ultra capitaliste, en complément d’être déplacée et simpliste elle est aussi un tantinet insultante.
    Mr Razemon, allez respirer l’air de la montagne, a votre vitesse, avec ou sans sieste, cela vous fera le plus grand bien.
    Cordialement

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  46. Avatar de Nickau
    Nickau

    « Et en n’ingérant rien d’autre que des bananes, des biscuits secs, des bouts de fromage et du Coca-Cola » : ok, voilà une preuve que l’auteur de cet article n’a probablement jamais fait de course à pied, que ce soit sur du bitume, en montagne, sur un « tapis incliné » ou nulle part ailleurs… Ni même de sport du tout…

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    1. Avatar de yoshi
      yoshi

      Affligeant de clichés et d’inexactitudes ces propos négatifs sur le trail. Ce qui est vrai c’est que le matériel coûte cher mais c’est le prix pour faire du trail en sécurité et équipé convenablement. Pratiquant depuis 1 an, j’y trouve un moyen de se mesurer à la nature et dans l’ensemble c’est toujours bon enfant. La compétition ? et bien c’est naturel chez tous le monde et se battre pour être le meilleur, c’est une question de survie, et plus que les muscles, le sport forge le mental qui vous sert dans la vie de tous les jours. Allez vous expliquer à vos enfants que dans la vie faut se laisser aller, vivre d’amour et ‘eau fraîche en regardant pousser l’herbe, belle utopie ! Ceux qui le prétende sont soit hyprocrite soit ont les moyens de transmettre à leurs enfants suffisamment de patrimoine pour qu’ils n’aient pas à se fouler … Venant d’un milieu modeste, si je n’avais pas l’esprit de compétitions, je m’en sortirais jamais, heureusement, le contraire m’a apporté équilibre, études et travail !

      Vive la compétition dans le respect !

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      1. Avatar de swd
        swd

        L’homme a survécu grâce à l’entraide intelligente et la solidarité, pas grâce à la compétition !

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  47. Avatar de Laurent
    Laurent

    Méconnaissance totale du trail et des adeptes de cette discipline. Bien sur, cette activité est difficile à comprendre pour ceux qui n’ont jamais essayé mais il vaudrait mieux dans ce cas ne pas échafauder de théories qui correspondent si peu à la réalité (sadisme, douleur, faille narcissique, vecteur de capitalisme,…)

    Je recommande à ceux qui veulent en savoir plus, les chroniques d ‘Étienne Klein (directeur de recherche au Commissariat à l’Énergie Atomique et chroniqueur à France Culture où il évoque souvent les sports d’endurance qu’il pratique).

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    1. Avatar de Martin Martin
      Martin Martin

      Ah c’est sur qu’Etienne Klein c’est un autre niveau que Monsieur Razemon…

      Le pratiquant d’un côté, wikipédia de l’autre : deux façons de traiter un sujet.

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      1. Avatar de Jmp48
        Jmp48

        Wikipédia, c’est très bien. Je suis d’ailleurs un contributeur régulier à cette vaste entreprise.

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      2. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        Evidemment que c’est trés bien.

        Mais s’en contenter ou se contenter de glaner trois infos péraves sur le web ou se contenter d’un coup de fil à M Serpolet pour pondre un as d’inepties, ce n’est pas du journalisme.

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  48. Avatar de Martin Martin
    Martin Martin

    « Manifestement, un certain nombre de gens se sont sentis personnellement blessés »

    Si ce sont les journalistes qui font correctement leur travail sans trouver de boulot ils ont effectivement de quoi se sentir blessés en lisant cet « article »

    Parce qu’en ce qui concerne les coureurs d’Ultra (en course ou en OFF) ou les Ultra Sieste, dans les deux cas ils ne peuvent pas se sentir blessés : cet « article » ne parle manifestement pas d’eux !

    Vous auriez traité aussi mal n’importe quel autre sujet, que les spécialistes du dit sujet réagiraient de la même façon.

    Non pas parce qu’ils se seraient sentis « personnellement visés » mais parce que, comme pour ceux qui connaissent réellement le sujet du trail, ils n’auraient pas apprécié que l’on traite d’un sujet qui leur est cher avec aussi peu de professionnalisme.

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  49. Avatar de Emmanuel
    Emmanuel

    J’avais bien aimé l’article à la première lecture, les commentaire me le rendent adorable. Faut-il nécessairement être joueur de foot professionnel pour parler de foot, élu de la république pour parler politique, docteur en histoire de l’art pour commenter un tableau, etc ? Un peu de recul ne fait jamais de mal. J’aime bien courrir, je ne nierais en aucun cas qu’il y a un ressort masochiste qui participe de ce plaisir: le goût de se dépasser passe par la souffrance; et ce n’est pas toujours malsain. Pas plus que ne pas avoir besoin d’éprouver cette sensation de dépassement pour s’épanouir dans la vie n’est une preuve de fermeture d’esprit. Respirons un bon coup, ça ira mieux.

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    1. Avatar de Martin Martin
      Martin Martin

      Votre commentaire est judicieux.

      Le travail journalistique est, par essence, de produire un article sur un sujet dont on est pas nécessairement spécialiste en y apportant un point de vue mais SANS DENATURER le sujet traité.

      Si j’écris un article sur « la vie des Plombiers Zingueurs des années 60 », j’y apporterais nécessairement un point de vue propre, mais je tacherai de me documenter le plus possible sur ce sujet que je ne connais pas afin d’informer correctement mes lecteurs qui sont dans l’ignorance etde ne pas exaspérer ceux qui maitrisent le sujet mieux que moi.

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  50. Avatar de Jmp48
    Jmp48

    Personne ne parle de l’impact écologique d’une telle manifestation. Les partisans de ce genre de grand messe ne vont pas me faire croire que le piétinement de 7000 joggeurs a un impact neutre sur l’environnement en général et sur la flore en particulier. Mais il est vrai que le « dépassement de soi » de quelques gugus est plus important que les petites fleurs.

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    1. Avatar de Martin Martin
      Martin Martin

      Combien de radonneur/alpinistes sur une année en comparaison des 7000 coureurs de l’UTMB ?

      Quel est l’impact des aménagements de station de ski dans les zones montagneuses ?

      Si on considére que les « 7000 Gugus » massacrent impitoyablement les « petites fleurs » et sont une telle nuisances à l’environnement (ce qui, de toute évidence est faux, puisque la course se fait sur les chemins identifiés, balisés et dédiés à la radonnée. Mais ça vous ne pouviez pas le savoir, puisque que vous ne connaissez pas le sujet) alors il faut interdire la fréquentation du massif du Mont Blanc et fermer les stations de ski ?

      Mais ça ne serait, effectivement, qu’un début car largement insuffisant pour sauvez les « petites fleurs ».

      En fait, le mieux pour préserver « les petites fleurs » ce serait que l’on reste tous chez nous, pour ne surtout pas les écraser.

      Et encore… Le top du top serait peut être que l’on meurt tous… Histoire de donner du compost aux « petites fleurs ».

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      1. Avatar de Jmp48
        Jmp48

        @Martin Martin
        L’impact de quelqu’un qui court est sans commune mesure avec l’impact de quelqu’un qui marche. D’autre part, je sais très bien que la course se fait sur des sentiers (encore heureux !) mais certains ne doivent pas hésiter à prendre des raccourcis ce qui aggrave l’impact négatif sur la flore.

        Supprimons ce genre de manifestation, c’est ce qui a de mieux à faire. Quant au fait de tous mourir pour préserver les fleurs, c’est une idée à creuser (désolé, celle-là, je pouvais pas la rater !)

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      2. Avatar de Cyclo
        Cyclo

        Il est important de noter que le principal poste de pollution du tourisme de montagne est l’acheminement des touriste sur leur terrain de jeu, si 7000 coureurs n’ont effectivement pas un énorme impact écologique.
        L’acheminement de ces 7000 coureurs venant de 74 pays différents plus toute l’infrastructure plus les 50 000 personnes drainées par l’événement ont un impact non négligeable.

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      3. Avatar de Ljos
        Ljos

        L’impact de centaines de milliers de randonneurs qui ne respectent pas les sentiers, coupent dans les descentes, cueillent des fleurs sans savoir s’ils ont le droit ou pas … et bien plus préjudiciable que ces 7000 coureurs … interdisons la randonnée !!

        Franchement qu’est ce qu’il ne faut pas lire … sur certaines randos, comme la Tournette au dessus d’Annecy, les 7000 randonneurs doivent être atteints en 2-3 jours … donc imaginez sur l’ensemble de l’été ce que ça fait comme fréquentation !

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      4. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        Laissez tombé Ljos, quand l’idéologie prend le pas sur le bon sens, on ne cherche pas à raisonner avec pragmatisme.

        Pire, on raconte n’importe quoi et dans une totale ignorance du sujet. Comme jmp48 ou d’autres…

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      5. Avatar de Cyclo
        Cyclo

        Il n’y aurait pas un équilibre a trouver entre « On fait n’importe quoi » et « Tout le monde meurt et on ne fait plus rien »?

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      6. Avatar de Martin Martin
        Martin Martin

        En l’occurence l’UTMB ne fait pas « n’importe quoi ».

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