Le panneau, blanc sur fond orange, à hauteur d’épaule, est fait pour être vu. Dans le hall d’embarquement de la compagnie Hop !, à Orly, personne ne peut manquer la direction des toilettes. Dans la partie supérieure du panneau, au-dessus d’une flèche montrant la gauche, figurent deux femmes, reconnaissables à leurs jupes, dont l’une, penchée, semble langer un enfant. En bas, avec une flèche indiquant la droite, un homme. Alors que la « journée mondiale des toilettes » est célébrée ce 19 novembre (voir ici pourquoi c’est un sujet sérieux; en gros 2,5 milliards d’humains n’y ont pas accès, ce qui tue 200 000 enfants chaque année), le panneau symbolise à merveille la répartition des tâches dans une société patriarcale. Aux femmes la charge d’élever les enfants, aux hommes la liberté d’aller et venir.

Stress avant d’embarquer. Mais le panneau dérange. Pas seulement des doctrinaires féministes ni des universitaires qui étudient le genre et constatent les différences culturelles entre les sexes. La signalisation dérange aussi des pères de famille en voyage. « Je suis passé plusieurs fois dans ce hall d’embarquement avec mes enfants en bas âge. Évidemment, juste avant de monter dans l’avion, le stress monte et c’est précisément à ce moment-là qu’il faut les changer », raconte Richard (le prénom a été changé). Le père se rend alors dans la salle des toilettes des femmes, seule à être équipée d’une table à langer. « Et là, je me fais engueuler parce que je suis chez les femmes ! », raconte-t-il. D’autres avant lui ont eu plus de chance. Nicolas témoigne : « J’allais souvent changer mes filles dans les espaces réservés, dans les toilettes des femmes, et ça s’est toujours bien passé ! Avec souvent un effet de surprise ».

« Bien foutu ». Un autre père, Eric, s’agace quant à lui face à ce panneau et à la répartition des tâches qu’il implique. « Tous les papas que je connais, de ma génération, ont eu comme moi le nez dans les couches autant que les mamans », assure-t-il. Quant à Paul Hallé, sociologue, il trouve l’image « extraordinairement bien foutue ». « Tellement classe que je vais réutiliser ta photo dans nos sessions de formation sur la discrimination ou l’égalité hommes/femmes », lâche-t-il.

L’image est d’autant plus étonnante que sa conception est récente. La couleur orange est utilisée depuis peu par Aéroports de Paris, à Orly comme à Roissy, pour signaler les services offerts à l’intérieur des aérogares. La compagnie Hop !, filiale d’Air France, reconnaît en privé que « ça peut choquer » et assure avoir contacté les responsables de la salle d’embarquement pour leur signaler l’étrange signalisation. Sur le site Famili, on découvre par ailleurs l’existence, dans l’aéroport d’Orly, d’un espace « pour les familles » au sein duquel est aménagé « pour les mamans, un coin repas avec du mobilier adapté aux petits et des micro-ondes sont prévus pour réchauffer les biberons ».

Au Danemark. Il y a pourtant moyen de faire autrement. Par exemple en plaçant certaines tables à langer dans les toilettes des hommes, comme l’indique cette image prise par Alex Sulzer au Danemark.

 

A Barcelone. Ici, à l’aéroport de Barcelone, la salle où l’on peut changer les enfants, située entre les toilettes pour hommes et les toilettes pour femmes, est simplement indiquée par un poupon en layette. Et tout le monde comprend.

 

Et sinon, voici d’autres images représentant les hommes et les femmes aux toilettes, puisque c’est leur journée (à lire aussi, à propos de la représentation des hommes et des femmes sur les portes des toilettes, cet article paru en septembre 2010 sur le site Rue 89, recommandé par un lecteur).

 

Ici, c’est à Berlin. Ce fabricant installe des toilettes mobiles et soigne sa signalétique.

 

 

 

A lire aussi, sur le même thème :

Dans le métro, les hommes occupent plus d’espace que les femmes

Devant l’école, des panneaux misogynes

Et pour finir, une planche dessinée qui met en scène le panneau.

 

 

521 réponses à « Dans les toilettes d’Orly, le panneau qui dérange »

  1. Avatar de bratisla
    bratisla

    en Chine, idem, les salles de change sont séparées des toilettes homme et femme.
    Je ne comprends franchement pas pourquoi Orly a fait cette ânerie si facilement évitable – quand un des parents s’occupe de la gestion nécessaire, l’autre quel qu’il soit doit pouvoir changer les couches sans provoquer de psychodrame.
    Reste toujours la solution de changer bébé directement sur un siège en salle d’attente, personne n’en mourra (sauf les coincés indécrottables). Ce n’est pas la fin du monde, juste un peu bête.

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    1. Avatar de zibou
      zibou

      Bien sûr qu’on peut changer un bébé sur un fauteuil, en cas d’urgence même par terre ou dans l’entrée de l’aéroport. Par ailleurs, les dames pourraient bien faire pipi dans le terrain vague derrière la piste d’atterrissage, et les messieurs dans le parking au sous-sol.

      Après tout, ce ne sont que des petits progrès de civilisation auquel on peut facilement renoncer.

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      1. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        La civilisation c’est le Mal ! les civilisés osent remettre en question les dogmes, et en plus ces bobos bien pensants ne savent pas que c’est les femmes qui font les bébés, trop betes ces civilisés…

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      2. Avatar de Javi
        Javi

        Vous voulez faire des salles d’accouchement dans les aéroports?

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  2. Avatar de Vincent
    Vincent

    Sur le site Famili, on découvre par ailleurs l’existence, dans l’aéroport d’Orly, d’un espace « pour les familles » au sein duquel est aménagé « pour les mamans, un coin repas avec du mobilier adapté aux petits et des micro-ondes sont prévus pour réchauffer les biberons ».

    Pourquoi les communiquants utilisent-ils ce vocabulaire infantilisant?

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    1. Avatar de foo bar
      foo bar

      Pourquoi infantilisant ? C’est le terme « maman » qui vous choque ? Moi je trouve ca mignon et sympa. Ca change des cadres stricts et procéduriers jusqu’a l’absurde des aéroports…

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  3. Avatar de S. Guitriii
    S. Guitriii

    moi je trouve ça toujours très bien que la zone réservée au change des enfants se trouve dans les toilettes des femmes, on peu draguer de jolies femmes tout en s’occupant de nos enfants….

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    1. Avatar de Sacha
      Sacha

      Je vous plains d’en être réduit à draguer dans les toilettes publiques.

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  4. Avatar de Homo japonicus
    Homo japonicus

    Dans mon pays d’adoption, l’espace et l’équipement voulus pour changer les bébés se trouvent dans une troisième salle de toilettes indépendante et plus vaste, par ailleurs réservée aux personnes handicapées. Pas si con, non?… Et du côté de chaque genre, un cabinet permet d’y rentrer accompagné(e) de son bébé qui ne réclame pas d’être relangé, en sorte de l’y installer assis dans un petit siège accroché au mur pendant qu’on y fait ses besoins.

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    1. Avatar de basstemperature
      basstemperature

      Au de la du pratique, gare aux enlèvement quand même …

      J’ai pas d’enfants mais perso je n’y mettrais pas un moment pour aller couler un bronze pendant qu’il est exposé a divers pédophiles qui auront bien remarqué l’outil parfait pour une occasion …

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      1. Avatar de Homo japonicus
        Homo japonicus

        Bizarre réaction de crainte des pédophiles, car vous êtes encore assez loin de bien vous représenter les lieux que je décrivais… Le siège où placer le bambin est DANS la toilette où vous faites vos besoins, et où vous vous enfermez avec lui 😉 Il peut donc rigoler (et apprendre pour plus tard) en vous regardant « faire » !…Capito?

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  5. Avatar de voile
    voile

    et la « branlette » intellectuelle, ça ne dérange personne???

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    1. Avatar de Todomodo
      Todomodo

      Apparemment non ! Nous sommes vraiment au pays de l’enculage de mouches, voire de moustiques. Mais si cela occupe même des sociologues, c’est que cela doit être diablement important. J’osais cependant espérer qu’il y avait des sujets de société un peu plus importants sur lesquels se pencher.

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      1. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        bah allez y, donnez nous le lien vers l’article que vous avez rédigé et qui est hautement plus important. parce que pour l’instant, a part raler sur l’enculage de mouche (donc y participer lourdement), vous faites quoi ?

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      2. Avatar de Todomodo
        Todomodo

        Réponse classique et infantile: celui qui le dit, c’est lui-même.
        Tout comme le commentaire de Minsk: ceux qui ne sont pas d’accord avec vous sont des beaufs et des macho qui laissent le sale boulot à bobonne. Ben voyons ! Et électeurs du FN, apéritif saucisson-vin rouge de surcroit, je suppose. Rien de tel que l’amalgame pour ce justifier… Un peu d’introspection avant de traiter ceux qui ne pensent pas comme vous de beauf ou de beauffette ne vous ferait pas de mal.
        J’ai toujours partagé l’éducation des enfants et les tâches ménagères, au sens large, avec mon épouse mais je ne vois pas en quoi le fait que dans un aéroport où l’on ne fait en général que passer, ce soit madame qui doit langer bébé. Monsieur pourra se rattraper dans l’avion ou à la maison.
        Il me semble qu’il y a bien d’autre raisons de s’émouvoir dans les aéroports parisiens que celle-ci.
        Mais à chacun ses préoccupations. En attendant, les chiens aboient, la caravane passe…

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    2. Avatar de Minsk
      Minsk

      Aucun rapport puisqu’on parle d’un problème bien concret.
      En tout c’est top ce genre de sujet (et là je parle de pleins d’autres réactions), ça permet de voir qu’il reste encore quantité de beauf laissant à bobonne le soin de tout gérer. Semblent être bien fiers d’eux en plus les rois de la virilitude.

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      1. Avatar de Gragol
        Gragol

        C’est cela oui, allez donc faire un tour sur les forums aufeminin et revenez ensuite me dire que seuls les hommes considèrent l’enfance comme le royaume des femmes. C’est bien beau l’idéologie, mais malheureusement pour vous les faits sont tétus 🙂

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      2. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        qu’il y ait des beaufettes ne justifie pas qu’il y a des beaufs. on appelle pas cela les faits, mais la logique. et la votre a bien sa place dans les chiottes (choisiseez, femmes ou hommes, pas de discrimination)

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      3. Avatar de ht
        ht

        Il n’y a aucun problème concret. Rien, ni sur ce panneau, ni concrètement dans les faits n’empêche un homme d’aller dans l’espace change pour changer son bébé. Sauf erreur de ma part il n’y a pas écrit « interdit aux hommes » sur la gauche du panneau.

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      4. Avatar de Oodini
        Oodini

        Ben le problème, c’est qu’on peut s’y faire engueuler…

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  6. Avatar de henry
    henry

    Regardons l’image : le bébé est réservé aux femmes, donc confisqué. La solution pratique et immédiate, c’est la tolérance qui autorise un père à y aller. Ensuite c’est d’avoir aussi un équipement dans les toilettes hommes comme c’est le cas aux Etats Unis par exemple.

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    1. Avatar de bimiman
      bimiman

      Parce que les adultes sont assez bêtes pour interpréter comme vous ???

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    2. Avatar de Oodini
      Oodini

      La solution intelligente, ça serait plutôt des toilettes mixtes.

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      1. Avatar de macho macho man...
        macho macho man…

        Pas envie de voir envahi le seul espace où on soit tranquille sans bonne femme… Elles vont encore trouver moyen nous caser les couilles jusque dans nos chiottes. En plus y a danger que je leur pête au nez. Pas cool. Chacun chez soi.
        D’avance merci.
        Un macho

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  7. Avatar de bimiman
    bimiman

    Ces panneaux ne dérangent que les pro LGBT.

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    1. Avatar de Zep
      Zep

      Ridicule. Aucun rapport. Respecter les femmes et accepter que les hommes puissent s’occuper des enfants n’a strictement rien à voir avec les LGBT.
      Par contre, l’affiche risque de caresser les convictions moyenâgeuse des sympathisants Manif pour tous, bien contents de voir s’afficher le « vrai rôle de la femme dans la société » : celui de mère avant tout.

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      1. Avatar de foo bar
        foo bar

        Et oui… ca vous ennuie, hein, que la femme qui ait des enfants soit avant tout autre chose une mère ? Mais je vous rassure, on a trouvé une parade, c’est le changement de sexe !!!!

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      2. Avatar de oh, un troll!
        oh, un troll!

        oh, un troll!!!

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    2. Avatar de ataly
      ataly

      mais vous venez de quelle époque pour ne pas voir la différence…

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    3. Avatar de Gragol
      Gragol

      Pro LGBT, sociologues et féministes. Ce sont 3 groupes distincts, même si leurs intérêts convergent parfois. Aux USA les Gender Studies ont des branches spécifiques selon que vous soyez féministe ou gay : ce n’est pas la même idéologie, ni le même lavage de cerveau à la clé !!!

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    4. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      Je ne suis pas LGBT. Mais quand je vais dans un aéroport avec ma petite fille, je peux croiser dans les toilettes des femmes des personnes dont la culture peut se trouver choquée par l’intrusion d’un homme dans cet espace assez intime.

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      1. Avatar de NicoM
        NicoM

        Et bien justement ce sera l’occasion pour ces personnes de découvrir que l’Europe est une civilisation qui prône l’égalité et la mixité hommes / femmes.

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      2. Avatar de truc
        truc

        Prôner l’égalité en mettant l’espace de change dans les toilettes pour femmes et pas dans celles pour hommes ????

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      3. Avatar de NicoM
        NicoM

        Effectivement « truc » l’égalité n’est ici pas bien défendue…

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      4. Avatar de truc
        truc

        Comme dit plus haut, la Turquie peut nous donner des leçons en matière dégalité…

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    5. Avatar de Oodini
      Oodini

      Je suis anti-mariage pour tous, et contre cette discrimination sur le change des enfants…

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  8. Avatar de alex
    alex

    Mon dieu mais ce panneau est atroce! Que fait la police!
    Traquer les auteurs devrait être notre prochaine préoccupation nationale!

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  9. Avatar de CSig
    CSig

    Juste un nouvel article de chiotte…
    Y’a sûrement mieux à voir à Orly.

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  10. Avatar de Ozzy

    Houlala…

    Dans les toilettes des femmes, il y a aussi la possibilitée de langer le petit!

    et pas chez les hommes…

    Quelle histoire.

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  11. Avatar de Helvète
    Helvète

    Ah, les grands cris de nos amis idéologues qui voient le mal partout: il ne vient à l’esprit de personnes que le choix de cette installation peut être dictée par une optimisation de l’espace ?

    Créer une salle supplémentaire ? Est-ce que cela se justifie ? Doubler la place de lange chez les hommes ne fait que réduire l’utilisation de chaque place dans chaque toilette pour une perte de place et un doublement de l’équipement.

    Le problème n’est plus toujours des « vieilles » visions, mais également le résultat d’une optimisation et d’une rationalisation des moyens. A-t-on déjà vu des files d’attente d’enfants à changer ? Quelles sont les normes minimales en la matière ?

    Et quand bien même des hommes s’occupent de changer leur enfant dans le domaine public, cela représente quel pourcentage de la population masculine ?

    On peut sans aucun doute choisir une disposition qui permette à des hommes de changer leurs enfants dans les toilettes des hommes, mais il ne faut pas rêver: les réalités matérielles ne se plient pas toujours aux idées humaines.

    Bref, avant de pousser des cris, il faut souvent se mettre dans la peau de celui qui a fait les choses: quand vous devez respecter un maximum de contraintes pour un coût minimal, vous faites des choix simples, et vous laissez tomber les cas minoritaires ou qui disposent de plusieurs alternatives similaires pour n’en garder qu’une.

    J’espère que tous ceux qui ont jugé cette situation déplorable se sont bien renseigné avant de juger, car sinon il ne sont pas meilleur que ceux qui estiment que seules les femmes changent les enfants: ils font des jugements sans savoir, critiquent sans connaître.
    Et finalement ceux qui croient avoir « évolué » parce qu’ayant des idées « progressistes » n’ont finalement qu’un comportement de vieilles commères de village qui existent depuis bien longtemps.

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    1. Avatar de ataly
      ataly

      voila une excuse bien facile. Les files sont en général du coté des femmes. Ca serait plus logique de les mettre seulement du coté des hommes du coup…

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    2. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      allez y, donnez nous la proportion des hommes changeant leur enfant…

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      1. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        (pas loin de 100% le font régulièrement, en général c’est une tâche qui se partage très bien entre parents, beaucoup mieux que donner le sein par exemple… )

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      2. Avatar de ht
        ht

        Pas loin de 100%. Faut arrêter de cracher sur les hommes en se reposant sur des réalité d’hier ou d’ailleurs.

        Les hommes qui s’occupent de leurs enfants, c’est à dire presque tous, doivent perpétuellement supporter sans broncher (sinon ils sont soupçonnés de machisme) de s’en prendre plein la tronche parce que les vieux et les jeunes dans encore pas mal de pays sont effectivement machos. Et également parce que les féministes ont manifestement des œillères ne leur permettant que de voir ce qui est cohérent avec leurs théories préconçues.

        Honnêtement, sans vouloir troller, les rapprochements avec le racisme sont évident.

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      3. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        oh mais moi je demandais juste notre ami « helvète » qui semblait si bien au courant des chiffres de nous renseigner. visiblement sa prose prend fin lorsque la cour de récré est terminée et qu’il faut assumer ses propos…

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    3. Avatar de Jeanba
      Jeanba

      C’est aussi idiot que de se demander s’il y a une forte proportion d’handicapés pour justifier la mise en place de toilettes spécifiques aussi bien chez les hommes que chez les femmes.

      Et si vraiment c’était le pragmatisme qui prévalait, ils auraient simplement envisagé de faire une pièce à langer distincte des toilettes hommes et femmes.

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      1. Avatar de ht
        ht

        Non, ça coûte de l’espace et de l’argent, donc en imposant ça on aura (si c’est possible) encore moins d’espaces à langer.

        De plus le problème reste entier lorsque les pères amènent leur jeunes filles aux toilettes, faut-il aussi des toilettes pour enfants? Ca vire à l’absurde.

        Le seul et unique problème c’est si effectivement les hommes sont malvenus dans l’espaces à langer des toilettes pour femmes, ce que je n’ai jamais constaté en plusieurs dizaines de fois.

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      2. Avatar de Oodini
        Oodini

        Et pourquoi la solution évidente qui optimise l’espace ne vous semble-t-elle pas des toilettes mixtes ?

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      3. Avatar de ht
        ht

        Si les toilettes ne sont pas mixtes ça n’est pas parce qu’on pratique la ségrégation, c’est pour éviter aux femmes de se choper des infections en allant mettre leur fesses sur des cuvettes immondes. C’est quand même pas très compliqué à comprendre, on aurait pu penser qu’il n’était pas nécessaire de mettre les points sur les i.

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      4. Avatar de untel**
        untel**

        C’est quand même pas très compliqué à comprendre
        C’est surtout faux. La transmission de MST ou IST par l’intermédiaire des toilettes est une légende qui a la vie dure… mais qui a pu arranger des maris ou des femmes infidèles.

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    4. Avatar de non mais!!
      non mais!!

      En tant que père qui change mes gosses, je vous confirme: c’est très chiant.

      Heureusement, la plupart des nanas ne font aucune histoire quand je m’introduis chez elles pour changer fiston.

      Simplement, j’apprécierais pouvoir le faire sans être dans l’ »illégalité » et m’excuser dès qu’on me demande ce que je fous là…

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  12. Avatar de george
    george

    Ce panneau ne dérangerait-ils que ceux qui ne se rendent pas compte que 100 pour 100 des femmes peuvent avoir des enfants?
    La nature dans sa sagesse la voulu ainsi.
    Prière d’attendre(en général) la prochaine incarnation pour connaitre les joies et les obligations de la maternité.

    L’agnosticisme conduit à la perte de repères, à la masculinisation des femmes et à la féminisation des hommes.

    Un jour il y aura un brutal mais salutaire correctif qui remettra en place ce qui a été déréglé…

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    1. Avatar de Matt
      Matt

      Quoi, vous n’avez jamais d’enfants de votre vie? Vous ne vous êtes jamais trouvé dans la situation décrite dans l’article (devoir change vos enfants seul sur une aire d’autoroute, dans une gare ou un aéroport)? Dans quel monde vivez vous?
      Ce panneau dérange ceux qui se rendent compte que 100 pour 100 des hommes peuvent s’occuper des enfants! Le panneau n’indique pas qui procrée, il indique qui doit s’en occuper un fois nés. Ca ce n’est pas la nature mais des conventions sociales et culturelles.
      Quand à votre « sagesse de la nature », je préfère ne pas répondre…

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    2. Avatar de ataly
      ataly

      et 100% des pères peuvent changer leurs enfants…

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    3. Avatar de 2PetitsVerres
      2PetitsVerres

      100% des femmes peuvent avoir des enfants. Vous devriez publier votre découverte. Car selon plusieurs études la stérilité (féminine) a une prévalence strictement supérieure à 0.

      Enfin bon je me demande pourquoi je m’abaisse à répondre à quelqu’un qui pense que changer son enfant (voir celui d’un autre, pourquoi pas) féminiserait un homme.

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    4. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      100% des femmes ne peuvent avoir des enfants, certaines sont stériles. dures lois de la nature rappelé à ceux qui se vantent de les connaitre.
      ensuite, confondre agnosticisme avec la volonté de réflexion sur l’identité sexuelle, c’est bien ce qui fait chuter la pratique des religions dans le monde. d’ailleurs,dans l’une d’entre elles, il y a une histoire de mere qui est vierge, de pere cocu et d’un pere inexistant… rah ces salauds de chrétiens qui sont pour la PMA !
      au fait, il prendra quelle forme ce correctif salutaire et brutal ? des anges descendants sur Terre dans leurs carrosses de feu, tuant les hommes et les menant au jugement dernier ?

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  13. Avatar de Queen fr28
    Queen fr28

    Pas faux, mais tellement inutile… Ajouter des tables a langer chez les hommes, oui bien sur mais… Devons nous aussi ne plus représenter les femmes en jupe? Après avoir fait supprimer le terme mademoiselle, irions nous vers la disparitions de la féminité ?

    L’égalité des droits entre les deux sexes oui, mais j’ai la sensation que certaines féministe cherche a devenir androgyne

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    1. Avatar de ataly
      ataly

      mais ca n’est pas la jupe le problème…

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      1. Avatar de Tignous
        Tignous

        Absolument,les écossais ne se sentent pas concernés..

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      2. Avatar de Gragol
        Gragol

        La jupe n’est pas ENCORE le problème, nuance !!! Ne sous estimez pas la police de la pensée unique.

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      3. Avatar de ataly
        ataly

        je ne sous estime rien. le commentaire est hors sujet (ca n’est pas le seul d’ailleurs). Le problème n’est pas la jupe, ni même le panneau mais le fait que certains trouvent logique que certaines tâche soit réservées aux femmes (regardez un peu… il y a plein de commentaires dans ce sens, pour plein de raisons (accouchement, pêcher originel etc…).

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  14. Avatar de Moustik
    Moustik

    Il ne dérange finalement que ceux qui ont envie de faire une polémique d’un fait pourtant établi ! Oui oui, les femmes portent des enfants et s’en occupent généralement plus que les hommes.
    Avez-vous simplement songer à la situation d’un homme arrivant à proximité des toilettes des femmes avec un bébé à la main ???
    C’est un article pour Voici, pas pour le Monde.

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    1. Avatar de pierre
      pierre

      Merci !
      C’est vraiment du grand n’importe quoi cet article …

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  15. Avatar de olivier
    olivier

    La signalétique ne fait que reprendre la conception de l’aéroport; ce n’est pas le panneau qu’il faudrait changer, mais la disposition des toilettes.

    Sinon une photo prise à l’aéroport de Bergen, Norvège, pour cette journée spéciale 😉

    http://imageshack.us/photo/my-images/31/suqn.jpg/

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  16. Avatar de Le Ricaneur
    Le Ricaneur

    Attention ! Soyons vigilants. Traquons sans relâche les appellations scandaleuses telles que :
    « maternité » à remplacer par « maison de naissance » ou encore »Ecole maternelle » que l’on pourrait nommer « pré-primaire » (sauf si quelqu’un se sent visé). Pour mère-au-foyer je n’ai rien trouvé. C’est à vous.

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      Mari et femme doivent être remplacé par époux et épouse. Instinct maternel par instinct parental. Sage femme par maïeuticien. Maman et papa par parent 1 et parent 2. Les glissements sémantiques de ce brave new world sont un vrai régal 🙂

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      1. Avatar de Henri Chamussy
        Henri Chamussy

        Attention, sage femme, Gragol, n’a rien à voir avec « métier de femme ». Il y a des sages-femmes hommes et il ne faut surtout pas dire sage-homme. Sage femme, c’est la personne qui s’occupe des femmes pour les accouchements. Là où ça devient en effet sexiste, c’est que les sages-femmes ne s’occupent que des femmes (sauf quand le mari se trouve mal, ce qui arrive souvent, paraît-il…)

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    2. Avatar de truc
      truc

      « Pour mère-au-foyer je n’ai rien trouvé. C’est à vous. »
      Père au foyer quand il s’agit d’un homme. Et père/mère au foyer quand on ne sait pas si c’est un homme ou une femme…

      Par contre, pour sage-femme, je préfère dire un sage-femme…

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  17. Avatar de Dad
    Dad

    Papa divorcé, je dois dire que je me suis trouvé souvent très embêté à l’heure de changer ma cadette dans des endroits publics, et c’est d’autant plus rageant lorsque la table à langer se trouve dans les toilettes des femmes. Le sexisme, en l’occurence, nuit autant à un sexe qu’à l’autre.

    Je me fous éperdument de la signalétique, ce qui m’importe, et qui importe à 99% de ceux qui ont une couche sale à gérer, c’est de pouvoir le faire discrètement dans un endroit ad-hoc. Parce que changer la couche d’une petite fille sur les lavabos pour toilettes pour hommes à côté des urinoirs, je vous assure que ce n’est pas agréable. Ni pour moi, ni pour le monsieur qui sort sa quéquette à 5 mètres d’un bébé.

    Le problème se pose d’ailleurs plus tard, lorsque la (les dans mon cas) petites filles grandissent et qu’elles ont besoin d’assistance pour aller aux toilettes. Je dois choisir entre les accompagner chez les femmes et les accompagner chez les hommes. Si la plupart des stations services disposent aujourd’hui de toilettes ad-hoc, l’argument du manque de place dans un aéroport est franchement risible. Orly, c’est gigantesque, il y a des toilettes tous les 50 mètres. Il suffirait d’un local ou deux destiné(s) à cela, pour tous les papas et mamans.

    Quant aux commentateurs qui font le lien avec la perte de repères, l’homoparentalité et l’androgynisation des mamans, je leur envoie avec plaisir un stock de couches usagées, histoire qu’ils reprennent bien vite une petite rasade de réalité bien odorante.

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    1. Avatar de Didier
      Didier

      Je (homme) suis assez souvent allé avec ma petite fille dans ces fameuses toilettes, je n’ai jamais eu aucune remarque ni regard de travers. Les femmes comprennent la situation, assez claire.

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      1. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        En matière d’égalité des sexe, la bêtise est reine. Tombez sur une vieille peau bloquée avec son balais dans le c**, et vous m’en direz des nouvelles. Et comme on n’a pas toujours envie de s’énerver pour ces broutille, et moins encore avec un gamin dans les bras, il faut bien faire demi-tour.

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      2. Avatar de Coquinette
        Coquinette

        Normal : une jeune Béatrice qui guide son Dante dans les sept cercles de l’excrément, ça fait toujours rêver les dames.

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    2. Avatar de NicoM
      NicoM

      Mais faites pour le mieux pour vos filles, et envoyez ch… ceux (celles) qui auraient quelque chose à dire !

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    3. Avatar de Bobique
      Bobique

      La « petite rasade de réalité bien odorante », c’est toi qui l’a bien voulue, alors tu ne vas pas nous chier une pendule pour cela. Et si tu trouves qu’il est choquant de voir un « Monsieur qui sort sa quéquette à 5 mètres d’un bébé »: le bébé n’en a rien à foutre d’une quéquette.

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      1. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        C’est pas parce que vous avez la nostalgie du catéchisme qu’il faut l’imposer à tout le monde :).

        Il n’empêche que la logique de locaux dédiés s’imposerait devant tant de place disponible.

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  18. Avatar de davyka
    davyka

    Silence! Cogito! Eurêka! Il me vient une idée révolutionnaire! En fait les enfants sont plus souvent entre des mains féminines (d’où le préjugé de la pancarte) parce que la nature a fait que ce sont les femmes qui accouchent et qui donnent le sein (seules les femmes ont des seins – comme je l’explique dans mon article publié dans « Nature »)! Et ça ne signifie d’ailleurs pas que les hommes ne filent pas de coup de mains ni ne prennent sur eux beaucoup de choses. Les choses naturelles ne sont pas ‘que’ primitives.

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    1. Avatar de basstemperature
      basstemperature

      Stupide … Car raison de + pour que monsieur torchent les minots …

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    2. Avatar de truc
      truc

      On publie vraiment n’importe quoi dans Nature de nos jours…

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  19. Avatar de ebolavir

    Le dessinateur de logos d’Aéroport de Paris a la main lourde sur les symboles. Cet autre là n’est pas mal non plus: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armoire_balais_paris_roissy_1_IMG_9033.JPG

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  20. Avatar de Hervé S.
    Hervé S.

    L’inégalité hommes/femmes est toujours un sujet grave (bien qu’il soit dommage qu’on parle de panneaux plutôt que de discrimination positive par exemple…)
    Mais pour alléger le débat en restant sur les panonceaux, en voici un où l’accès handicapé n’a pas été oublié, et que pour autant vous n’avez jamais vu, sauf si vous êtes allé à Auch…
    http://fhsainct.all2all.org/galeries/circa/pages/page_38.html

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  21. Avatar de Sebast
    Sebast

    Ma fille de 3 ans n’a plus besoin de couches.
    Dois-je l’accompagner dans les toilettes des femmes ou dois-je la prendre avec moi dans les toilettes des hommes ?

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    1. Avatar de nemo
      nemo

      perso, je (♂) l’accompagne jusqu’à la porte des cabinets de toilettes des filles, et je retourne fissa l’attendre à l’entrée. Cela s’est toujours bien passé, même aux US, pourtant très prudes ..

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      1. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        Dans une configuration similaire, et viré des toilettes des femmes, j’ai été obligé de le changer dans un hall de gare. Même si le sol ne pouvait pas être plus sale que ce que je changeais, ce n’est pas forcément super pratique.

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      2. Avatar de NicoM
        NicoM

        On vous a viré des toilettes des femmes ? Vous pouvez nous racontez ça ? Ça me scandalise assez…

        Vous auriez peut-être du faire changer votre enfant à celle qui vous a virée ! lol

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    2. Avatar de gill
      gill

      débrouille toi, les bobos n’ont jamais de solutions.

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    3. Avatar de tanuki
      tanuki

      Va la ou y a le moins de monde.

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  22. Avatar de Alain
    Alain

    On devrait rendre les toilettes mixtes. Les files d »attente diminueront pour les femmes (qui utilisent souvent les toilettes des hommes en cas d urgence de toute maniere). Les gens qui sont toujours choques devraient evoluer leur maniere de pensee.

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    1. Avatar de Didier
      Didier

      Oui, mais il faudrait supprimer les urinoirs, qui permettent de gagner de la place et du temps.

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      1. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        Je propose la mutualisation des urinoirs !

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      2. Avatar de Jeanba
        Jeanba

        Faudrait surtout apprendre la propreté aux hommes.
        La comparaison des toilettes hommes et femmes est toujours édifiante…

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      3. Avatar de Tchaf
        Tchaf

        effectivement, les toilettes femmes sont souvent beaucoup plus sales.

        Vous avez essayé de viser sans vous asseoir sur la cuvette?

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  23. Avatar de v_atekor
    v_atekor

    Étant un papa qui a été confronté au problème, je confirme, pour avoir testé dans un autre lieu une disposition similaire : le problème, ce n’est pas tant la pancarte (je m’en fou) que la configuration physique des lieux.

    Dans les lieux où se croisent autant de nationalités et de sensibilités qu’un aéroport, ça peut être assez compliqué d’être toléré dans les toilettes des femmes, même pour changer un enfant.

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    1. Avatar de NicoM
      NicoM

      Cf mon commentaire précédent…

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    1. Avatar de Olivier Razemon
      Olivier Razemon

      🙂
      OR

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  24. Avatar de alex
    alex

    ça ne m’a pas empêché en tant que père d’aller changer ma fille dans ces toilettes. Le symbole est stupide, certes, mais il faudrait que les architectes songent à séparer ces espaces, ce serait beaucoup plus simple, parce que quand en plus on doit se taper la queue, alors qu’on veut juste utiliser le seul espace que personne n’utilise, c’est assez bête… Par contre, je n’ai jamais eu aucun problème pour faire ça dans les toilettes des mecs, vu qu’elle sont d’un niveau de saleté identique…

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  25. Avatar de le baladeur
    le baladeur

    Bonjour,
    Je ne doute pas de la pertinence ni de l’intéret du sujet, mais -puisque c’est rarement évoqué- il y a autre chose sur Paris, qui m’interpelle.
    La SNCF a passé un contrat avec une société privée, qui exploite -mot trés bien choisi- les toilettes, en particulier à la Gare de l’Est.
    Tout le monde peut faire cette expérience.
    Le prix est de 0,50€ soit, mais vous devez introduire 1€ dans une machine qui vous permet alors d’entrer… et vous « rembourse » d’un bon d’acaht de 0,50€ dans la galerie marchande !
    Je ne sais pas comment ça s’appelle en marketing, mais en français c’est de l’arnaque !
    Je suis étonné que l’on ait laissé la SNCF signer un tel contrat, qui fait même l’objet d’un fier dépliant de la société.
    Et là, les pigeons sont totalement unisexe !

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    1. Avatar de basstemperature
      basstemperature

      La SCNF touche des taxes directes sur les articles vendus par les commerces privés installés dans la gallerie marchande des halls de gare …

      Exactement comme les gestionnaires d’aéroport ou les sociétés d’autoroutes dans les stations installées sur leurs axes …

      De la, la SNCF est probablement a l’origine d’une telle initiative : + les magasins de gallerie marchande du hall vendent, + elle touche de taxe

      Vous êtes un grand naïf vous …

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    2. Avatar de NicoM
      NicoM

      Donc le prix des toilettes n’est pas de 0,5 € mais de 1 €, et pour ce prix vous avez le droit d’utiliser les toilettes et d’avoir une réduction de 0,5 € dans un magasin (ce qui dans 99,99% des cas, vous conduira a acheter un produit d’un montant bien supérieur).

      Si le prix est annoncé à 0,5 €, ça pourrait constituer de la vente forcée…

      Dans tous les cas, je trouve ce procédé bien scandaleux.

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      1. Avatar de Javi
        Javi

        Je pense que si vous compissez la porte extérieure des toilettes suffisamment souvent, le prix devrait rapidement descendre pour vous encourager à cesser les représailles…

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  26. Avatar de une mère
    une mère

    Quelle réflexion stupide……Ah messieurs, « gestez » accouchez, allaitez et après cogitez sur les logos des toilettes, à mourir de rire…

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  27. Avatar de Gragol
    Gragol

    Quand l’idéologie se heurte à la réalité… Enfin, cela n’arrêtera ni les LGBT, ni les féministes, ni les idéologues du genre : je m’étonne d’ailleurs que cette sympathique troupe d’utopistes nous conduisant tout droit vers une dystopie, ne se soit pas encore plaint de l’aspect hautement discriminatoire des urinoires masculins, héritage honteux d’une société patriarcale, phallique et moyennageuse pronant la supériorité de l’homme blanc pissant debout ! Plaisanterie mise à part, je trouve quand même scandaleux qu’on ne fasse des toilettes que pour les hommes et les femmes… Et les autres ? Ceux qui ne savent pas ce qu’ils sont ? Ils vont pisser dans le terrain vague d’à côté ?

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      Démonstration par l’exemple :
      http://www.rue89.com/2010/09/19/sur-la-porte-des-wc-des-panneaux-qui-font-mauvais-genre-166388
      J’adore les idéologues du genre, on se marre bien avec eux 🙂

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  28. Avatar de Aurel
    Aurel

    Oui, on aurait pu faire un panneau mixte. Mais y attacher tant d’importance n’est il pas exagéré car bien d’autres choses sur le même sujet sont plus importantes. Une femme est plus proche d’un enfant de par la conception biologique d’un enfant, je considère cela différent des tâches qui doivent être partagées dans le couple en fonction des parents eux-mêmes.

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  29. Avatar de Camgus

    Je suis d’accord avec cette affichette, la femme et la mère sont de tout temps dévolues aux enfants. La nature les à conçue pour procréer et s’en occuper . Les femmes sont littéralement faites pour cela. N’en déplaise aux féministes lesbiennes ou trop moches pour plaire aux hommes. L’Homme peut aider bien entendu et même changer des couches mais ce n ‘est pas là son rôle premier.

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    1. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      Déja l’homme est bien sympa de rester après avoir copulé, elles ne vont pas se plaindre d’être conduite a l’aéroport en plus !

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    2. Avatar de Aurélius
      Aurélius

      Oyez oyez msieurs dames, enfin une parole sensée, libérée du carcan du féminisme! Jvous en fouterai moi, de la grosse goudoune masculinisée qui sait même pas faire bander un homme, un vrai! Ah non elles ne méritent pas de se faire engrosser!
      Un petit complexe de genre, mon petit Camgus?

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    3. Avatar de Almo
      Almo

      Cette polémique est certes ridicule, mais vos propos sont ineptes et stupides.

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    4. Avatar de SPm
      SPm

      Moi je trouve ces propos tout à fait raisonnables. S’occuper d’un enfant en bas âge, c’est d’abord l’affaire d’une femme. C’est une réalité biologique que le sexe féminin est déterminé pour l’enfantement et l’allaitement, donc les soins aux petits et la physiologie ne se limite certainement pas à ces deux fonctions évidentes. Culturellement toutes les sociétés ont toujours fonctionné ainsi. Marre de l’égalitarisme imbécile qui ne trouve sa justification que dans l’idéologie de ses propagandistes.

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  30. Avatar de Emmanuel
    Emmanuel

    Ce panneau m’avait déjà surpris en y passant voici qq mois.

    En revanche j’ai pu observer cet été avec plaisir que l’espace change-bébé d’une très grosse aire d’autoroute sur l’A6 est situé précisément entre les toilettes des hommes et celles des femmes.

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  31. Avatar de Alberto de Brando
    Alberto de Brando

    A l’heure ou la France est au bord du gouffre, ou les français croulent sous les impots et les taxes à l’heure du chomage, les français palabrent sur les couches des bébés et les toilettes hommes femmes (ya plus d’hommes ni de femmes maintenant) dans les aéroport.

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    1. Avatar de NonMais
      NonMais

      Et certains se permettent de parler impôts et chômage alors qu’il y a encore des gens qui meurent de faim dans le monde ! Scandaleux !

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  32. Avatar de Râleur
    Râleur

    Perso je n’ai toujours pas compris pourquoi on sépare les toilettes hommes et femmes. Dans son chiotte chacun ferme sa porte, donc on s’en fout pas mal de devoir partager l’espace où sont les lavabos. Si quelqu’un peut m’expliquer l’intérêt de cette séparation ?

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    1. Avatar de Didier
      Didier

      Les femmes sont plus propres en général, mais aussi parfois laissent derrière elles des produits hygiéniques qu’elles ne souhaitent pas partager avec les hommes. Mais c’est effectivement un choix culturel. Il y a d’ailleurs des endroits avec toilettes unisexes.

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    2. Avatar de Hélène Nivoix
      Hélène Nivoix

      D’accord avec vous Râleur.

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    3. Avatar de basstemperature
      basstemperature

      Les cabines ne résolvent rien … Elles peuvent même aggraver les choses

      Prenez des toilettes mixtes avec cabines ou des hommes peuvent être aux lavabos se laver les mains pendant qu’une femme se sert d’une cabine pour faire la grosse commission … Un acte potentiellement a la source de bruits incongrus que les cabines hélas ne préservent pas la propagation

      Pour une femme il va être difficile de se payer la honte de faire des bruits aux toilettes avec leur turbine a chocolat …

      Et c’est souvent encore pire quand mesdames sont au régime poireaux vapeurs … (soit un grand nombre d’entre elles) qui peut hélas transformer des toilettes en bruitage de champ de bataille ou de film d’horreur …

      Voyez les femmes partager les prouts, les sprotch, les trraaaaaaaaaaaaaa, les vlans, les ploufs et d’autres encore que je ne saurais refaire en onomatopées écrites comme le spray-mitraillette semi-liquide ect avec les hommes : C’est hors de question …

      Question d’image …

      Ou encore sortir d’une cabine alors que quelqu’un attend pour la prendre après et qu’elles y ont laissé une odeur a faire faner les fausses plantes en plastiques, si c’est un homme … Pas moyen … (enfin en général de toute façon tout le monde adore savoir que quelqu’un va récupérer un chiotte qu’on vient de miner bactério-chimiquement … Homme ou femme)

      Ou pire encore devoir récupérer le gogue salopé en mode « no mans land » d’un homme qu’elles ne connaissent pas ça le fait très moyen aussi …

      Les femmes ont 36 000 raisons de ne pas vouloir partager les gogues avec les hommes …

      Mais je crois que les bruitages incongrus seront la pire situation pour elle

      Concernant les produits intimes on sort d’un autre champ la … De toute façon les toilettes nécéssitant de ne rien y jeter se raréfient, c’était surtout du temps ou on avait la manie d’installer des chiottes avec des tubes en sortir d’a peine 60mm qui se bouchaient facilement

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      1. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        Perso, je dirais plutôt que c’est la délicate immaturité des messieurs qui en prendrait un coup s’ils se rendaient compte que madame ne pète pas des paillettes et n’est pas tapissée de moquette rose à l’intérieur.

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      2. Avatar de untel**
        untel**

        Moi qui croyait que les femmes utilisait des chiottes à part pour que les hommes ne les voient pas remettre leur rouge à lèvres.

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    4. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      Les femmes sont plus sales en général, la preuve : elles se lavent tous les jours

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  33. Avatar de Lyo
    Lyo

    Le probleme n’est pas le panneau,sui ne fait qu’indiquer la réalité, mais d’avoir mis cet endroit dans les toilettes des femmes plutôt sue dans une salle à part.

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  34. Avatar de paul dupont
    paul dupont

    Les tables à langer sont aussi dans les toilettes des femmes car celles-ci sont…propres! D’ailleurs, j’emmène mes deux plus grands fistons dans les toilettes des femmes assez souvent car celles des hommes sont tout simplement dégoûtantes.

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    1. Avatar de robert
      robert

      C’est bien connu les femmes sont des princesses et ne font pas caca.
      Sexisme primaire moi je vous dis. Vous devriez avoir honte.
      Pauvres gosses, ils ont pas fini d’en chier dans la vie avec des parents comme ça.

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  35. Avatar de Pmjh33
    Pmjh33

    Il paraitrait même que dans la plupart des maternités, les lits d’accouchement soient réservés aux seules femmes. Un scandale de plus… (un père de famille qui change régulièrement les couches de ses enfants et ne voit pas en quoi ce panneau pose problème, sauf à contrarier l’idéologie du genre, décidément bien stupide).

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    1. Avatar de Eric B
      Eric B

      Mais où voyez-vous qu’il est question d’idéologie du genre? Il est juste question de papas qui aimeraient bien avoir une table à langer au lieu de changer leur bébé par terre!

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  36. Avatar de charles44
    charles44

    Et que font SOS Racisme, touche pas à mon pote, le MRAP et toutes ces associations qui nous font croire que la France est raciste ??? Pourquoi n’ont elles pas appeler à l’indignation nationale vu que les personnages sont blancs ? Les toilettes d’Orly seraient-elles interdites aux personnes de couleurs ??? A tous (toutes) ces féministes, intellectuel(le)s bien pensant(e)s, pseudo sociologues (ouf, j’ai respecté la parité!), vos préoccupations confinent au ridicule, et ce débat sur un simple panneau (qui au passage sert d’abord à indiquer la direction des toilettes!!!!) confirme qu’on a vraiment en France l’art de se créer des problèmes là où il n’y en a pas (du moins selon moi, mais je dois sans doute appartenir à une frange dangereusement rétrograde…). J’imagine que le chômage ou la pauvreté n’offrent pas d’occasion plus utile pour s’exprimer dans l’esprit de ces grands penseurs. Pauvre France…

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    1. Avatar de doktoil makresh
      doktoil makresh

      Pas mal le HS, surtout pour étaler votre haine d’associations qui annoncent vouloir lutter contre le racisme. Vous poseraient elles probleme ?

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      1. Avatar de aschanti
        aschanti

        Allons bon, vous savez bien que ces asso contrôlent la pensée, mirador du social qui n’a d’égal que la police du vice et de la vertu en arabie saoudite. SOS racisme ou la MRAP et bien d’autres ne sont que la version laïque et républicaine de la volonté d’enfermer l’autre. Alors votre laïus sur leur mission salutaire…

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      2. Avatar de doktoil makresh
        doktoil makresh

        et a part vos élucubrations, vous avez des preuves de ce que vous avancez, ou dois je moi aussi me soumettre à votre grille de pensée ?

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  37. Avatar de François Saint Pierre

    Mais que fait le gouvernement ? Plus sérieusement comment se fait-il que les autorités multiples qui contrôlent les batiments ouverts au public laissent passer ce genre d’inepties ?

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    1. Avatar de Gragol
      Gragol

      C’est vrai ça, mais que fait la police de la pensée unique ?!?! L’éducation de la population ne saurait être remise en cause par une si honteuse discrimination genrée.

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      1. Avatar de Nicolas Tourangin
        Nicolas Tourangin

        +1

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    2. Avatar de Max
      Max

      Mon nicolas il aurait jamais laisser passer ca !! mon nicolas il aurait virer tt le monde pour une atrocité pareille !! mon nicolas il serait passer a la télé pour avoir visiter ces toilettes séxiste !! pas comme les flamby bisounours bobo-isant bienpensant gauchiste sexo-discriminants, massacreur d’enfants , homophiles etc… qui sont au pouvoir !!

      Reviens mon nicolas , sans toi la droite risquerait de gagner les prochaines !!

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  38. Avatar de Mouchu
    Mouchu

    Il existe, en France, dans les centres commerciaux des espaces triples: hommes-femmes et change. C’est une question d’espace. Peut-être Orly n’avait pas envie de tout détruire pour aménager! Les toilettes handicapés sont parfois du côté femmes. J’ai du un jour répondre à l’appel d’un handicapé qui avait besoin d’aide pour placer son urinal. Très embarassant! Il faut arrêter de se focaliser sur des détails idiots et entrer dans des débats stériles. C’est l’espace change, un point c’est tout et qu’il y ait une femme dessinée avec l’enfant n’interdit pas à un homme de changer l’enfant. Nous avons bien des publicités où un père donne le petit plat à son enfant. Cela voudrait dire qu’il n’y a que lui qui peut donner le petit plat? Il faudrait donc concevoir des publicités où ni un homme, ni une femme n’intervienne. L’enfant mangerait seul ou on devinerait qu’un adulte est présent. Et là, on aurait encore une association à la mort moi le bip, qui interviendrait pour signaler que la publicité est anormale… puisqu’elle laisserait penser qu’un enfant peut rester seul. Et quand je vois toutes ces affiches où une nana pulpeuse nous vante un produit comme une grosse bagnole, cela ne choque pas de laisser penser que ces grosses bagnoles seraient réservées aux nanas pulpeuse (les mecs, les moches se contenteraient d’un utilitaire?)

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    1. Avatar de Rwanou
      Rwanou

      +1 débat complétement stérile

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    2. Avatar de Almo
      Almo

      Même chose. Je trouve ce pseudo débat profondément ridicule.
      C’est avant-tout un problème de place, la table à langer, il faut bien la mettre quelque part. Elle est chez les femmes ? Oui, et ?

      De la bêtise et de l’étroitesse d’esprit des intégrismes, qui aiment créer des tempêtes dans des verres d’eau à la moindre occasion d’étaler leurs obsessions et leurs fantasmes.

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      1. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        Vous l’aimez votre image de tempete dans un verre d’eau, vous l’aimez très fort.

        A part ca, etre original, ca vous tente ?

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      2. Avatar de Almo
        Almo

        A part ça, argumenter, ça vous tente ?

        L’expression employée dans mon précédent commentaire vous obsède apparemment, sachez que si d’autres en font usage, c’est leur problème (ou plutôt le vôtre, manifestement).

        Et puis à y réfléchir, cette image décrivant parfaitement la situation, il n’est pas étonnant qu’elle revienne dans les propos de la plupart des commentateurs, qui n’y voient effectivement qu’une polémique inepte et digne de bien peu d’intérêt.
        Alors très honnêtement, votre avis, en l’occurrence, vu sa vacuité, je m’en contrefous un peu.

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      3. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        Argumenter face au 300e lambda -vous- qui use de son droit d’expression pour dire qu’il s’en fout, et qui reviens à la charge en plus avec ça, et vous me parlez de vacuité, c’est magique.

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      4. Avatar de Almo
        Almo

        Mouais, en fait, lorsque je vois la teneur des autres messages que vous avez posté, je me demande pourquoi j’ai pris la peine de vous répondre.

        Pauvres gens.

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      5. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        « pauvres gens » ? Décidément, la victimisation est rapidement de mise, dès qu’on exprime une pensée différente de la votre (qui n’a pas à être majoritaire) c’est « bien pensance et intégrisme ».

        En l’occurrence c’est moi qui me contrefout que vous vous posiez la question de pourquoi répondre :).

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    3. Avatar de Nicolas
      Nicolas

      Pourquoi une censure sur noeud ?

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  39. Avatar de Hélène Nivoix
    Hélène Nivoix

    Merci pour cet article !
    A propos des pictogrammes des toilettes, on peut lire dans l’ouvrage Images et sémiologie : Sémiotique structurale et herméneutique, sous la direction de Bernard Darras (disponible sur http://books.google.fr) à peu près ceci :
    Il est patent que les rôles sociaux sont inscrits dans la signalétique, qui reproduit et conforte les propriétés patriarcales traditionnelles. D’où la représentation de la femme en jupe, reproductrice et pudique, et celle de l’homme fort, protecteur et dominateur. Ces images pérennisent des représentations du monde d’autant plus pernicieuses qu’elles ont l’air inoffensives.
    Ca me rappelle cette orgie de bleu et de rose qu’on a dû subir dans toutes les photos de la Manif pour tous de Frigide-la-barje. Heureusement, la banderole a été détournée très intelligemment : on y voit le fils portant un t-shirt arc-en-ciel de fierté gay, se faire renvoyer de la famille par le père, tandis que la petite fille pleure sur cette injustice. Je n’ai pas réussi à retrouver une image de cette pancarte (diffusée entre autres sur Facebook), si quelqu’un en connaît l’origine et peut m’envoyer le lien je suis preneuse !!!

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    1. Avatar de TZ
      TZ

      Il est également patent que nous ayions des vêtements différents, liés en grande partie à notre sexe, à son fonctionnement et à sa position sur le corps.

      Si vous n’êtes pas capable de faire la différence entre un pénis et un vagin, qu’il vous faut des livres de 500 pages pour vous expliquer la différence entre les hormones féminines et celles masculines, pour décrire schémas à l’appui les différences corporelles et cérébrales, lâchez prise et allez vous aérer l’esprit dans des cultures ou ces pinailleries reposant sur du vent n’ont pas lieu d’être.

      Vous verrez, vous vivrez mieux ainsi.

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      1. Avatar de Jacques C
        Jacques C

        Il est également patent que nous ayions des vêtements différents, liés en grande partie à notre sexe, à son fonctionnement et à sa position sur le corps.

        Hahaha 😀 !

        À vous lire, j’en déduis que les Indiens (qui portent des jupes), les Chinois de l’époque impériale (qui portaient des robes) et les Écossais (avec leurs kilts) n’ont pas le même sexe ni le même corps que les Français ?

        Vous en avez d’autres, comme ça ?

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      2. Avatar de xav
        xav

        headshot! 🙂

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      3. Avatar de JULES
        JULES

        Oui, j’en ai une, Jacques C., personne n’a jamais rencontré chez les Indiens d’Amérique du Sud, d’Indiennes qui portaient des étuis péniens….

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  40. Avatar de ht
    ht

    Perso je ne vois pas ou est le problème. D’un côté il y a les toilettes des hommes, de l’autre les toilettes des femmes et la table a langer, c’est un fait. Bien sur une salle dédié c’est encore mieux mais qu’il y ait une table a langer quelque part c’est déjà pas mal. Et objectivement, en tant qu’homme je préfère qu’elle soit dans les toilettes des femmes tout de même nettement moins sales en général.

    Dans les fait je n’ai jamais eu de problème ou même de remarque de travers a changer ma fille dans les toilettes de femmes ou plus tard a l’accompagner jusqu’à la cabine. Au contraire.

    Faut arrêter de voir le sexisme partout, dans des trucs supposés symbolique mais qui a mon sens ne le sont pas du tout. D’ailleurs chacun pourra remarquer que sur les airs d’autoroute ou dans les aéroport on voit beaucoup d’hommes changer leurs enfants, et en général ils sont déjà contents d’avoir trouvé une table à langer, et personne ne va s’offusquer qu’ils soient dans les toilettes des femmes, sauf vraiment les em…eurs/euses.

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  41. Avatar de steph
    steph

    Il faut être stupide pour s’offusquer de voir débarquer un homme dans les toilettes pour femmes avec son bébé.
    Et oui l’idéal, c’est quand c’est un local exprès pour les enfants avec même un petit wc pour les bambins (par ex un petit garçon qui fait pipi dans un wc conçu pour un adulte ce n’est pas facile).
    La palme de la nullité revient aux espaces à langer des trains de la sncf qui se trouvent dans les toilettes des trains et qui sont souvent dans un état de saleté repoussante, la table à langer( qui se déplie au-dessus des toilettes !) étant de plus régulièrement cassée. C’est honteux de devoir changer un nouveau-né dans un endroit pareil. Une fois devant les murs pleins d’urine et d’excréments des toilettes (eh oui tout le monde n’est pas propre!), j’ai changé mon bébé dans l’espace voyageurs et le contrôleur qui passait par là n’a rien trouvé de mieux que de nous en faire le reproche …il a trouvé à qui parler.
    Oui je sais dans un train il y a peu de place, mais franchement, les architectes auraient pu faire preuve d’un peu plus d’imagination, avoir l’idée de mettre l’espace change bébé dans des toilettes exiguës sur-fréquentées et déjà souvent rebutantes pour un adulte …

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    1. Avatar de anto
      anto

      Architecte de train… et pourquoi pas architecte de voiture, de vélo ou de gobelet en plastique ?

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    2. Avatar de Jeanba
      Jeanba

      En même temps, la SNCF n’est pas responsable du manque de respect et d’éducation des porcs qui salissent les toilettes.

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  42. Avatar de tatitotem
    tatitotem

    C’est super grave, carrément scandaleux…. en faite on en a rien a foutre.
    faire un article la dessus c’est juste un indicateur supplémentairement sur le décalage qu’il existe entre la réalité de certain et la réalité générale.
    C’est le genre de sujet ridicule qui génère des scandale dans des verres d’eau, si ce panneau et ces conséquences vous dérangent ne prenez plus l’avion.
    C’est une minorité de personne qui a les moyens de prendre l’avions, ceux qui râlent quand il y a une gréve qui les empêchent de partir en vacance;
    Ce grand scandale des csp+ brimés et qui veulent bruler tout ce qui les sépare de leur désire personnel et de leur exigence en foulant au pied le droit de ceux qui ne sont pas de leur castes.
    Alors qu’une partie non négligeable de la population n’a même pas de quoi en rêver, de ce vacances, en faite vous êtes juste indécents.
    Allez donc pleurer sur vos impôts, vos quotient familiale, vos niche fiscal et venez pas nous casser les pieds avec vos ridicules préoccupation et votre haine pour ceux qui ne partage pas vos préoccupation ridicule.

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    1. Avatar de tanuki
      tanuki

      Ohla, il faut se calmer!!
      L’aeroport c’est deja, les touristes etrangers. Le tourisme, c’est pas mal d’argent pour la France, et avoir des aeroports qui ne fassent pas trop taches, c’est important pour notre économie. (Roissy est notamment une honte en terme de propreté/signaletique, et c’est dommage)
      Ensuite, le débat ici, si je ne m’abuse, est sur la presence de la salle a langer dans les toilettes femmes. Que ce soit a l’aéroport, ou ailleurs, ca reste une connerie, parceque des mecs qui ne changent jamais leurs gamins, j’en connais pas.
      Et sinon, avec un salaire pas super élevé, on peut très bien prendre l’avion, tout depend du choix de vie.

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    2. Avatar de L'étienne
      L’étienne

      « avec vos ridicules préoccupation et votre haine »
      Je n’ai pas vu de haine dans l’article d’OR. Pouvez-vous expliquer à quel paragraphe vous faites référence ?
      Par contre, je trouve que votre post est lui effectivement assez haineux. On se demande bien pourquoi un article si insignifiant sur un panneau d’aéroport (que vous qualifiez vous même de « scandale dans un verre d’eau ») déchaine autant votre passion ?

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  43. Avatar de Hugon
    Hugon

    Bonjour,
    moi je trouve que ce débat est légitime et que ce genre de détails comme ce panneau à Orly est à la fois important et révélateur de mentalités encore un peu machistes.
    Si vous vous voulez encore un autre exemple : Une des plus grandes société de France, le Commissariat à l’Énergie Atomique, fait passer une circulaire aux responsables de laboratoires (CNRS entre autres) : « …les directeurs de laboratoires doivent agir en bon père de famille… ». Quand c’est votre chef, femme et étrangère, qui vous li ça, il y a de quoi se demander si l’auteur ne s’est pas cru en 1913!

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    1. Avatar de TZ
      TZ

      Machiste ? C’est oublier le lien très fort entre les enfants en bas âge et leur mère, prouvé maintes fois par les neurosciences.

      Faut-il oublier que l’enfant est d’abord dans le ventre de la mère et donc qu’en sortant il garde un lien extrêmement fort avec la personne à l’intérieur de laquelle il était ?

      A force de tout intellectualiser, de tout remettre en question, on croit que tout est relatif, mais la nature a des règles, tout comme la physique ou la chimie en ont. Outrepasser ces règles, c’est prendre le risque d’hypothéquer sérieusement l’avenir de nos enfants et, mécaniquement, de notre société.

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      1. Avatar de xav
        xav

        vous avez un regard bien réducteur! qu’y a t-il de naturel à changer une couche ou donner un biberon? vous gonflez tout le monde avec vos neurosciences qui prétendent inférer leurs « preuves » à l’ensemble des questions de société. la société n’est pas un vulgaire moteur de voiture auquel il conviendrai de remplacer une pièce par la même lorsqu’elle ne fonctionne pas. le cerveau est une entité malléable et sensible à l’environnement extérieur. les neurosciences ont parfois tendance à inverser les liens de causalité. d’ailleurs, pourquoi ne marchez vous pas a quatre pattes s’il vous dérange à ce point de chasser le naturel?

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      2. Avatar de cristele
        cristele

        Le fait que la mere porte son enfant ne lui defere pas l’exclusivite de l’honneur de nettoyer son caca!

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      3. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        Le commentaire le plus sensé et concis de tout le fil.

        Merci à vous.

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    2. Avatar de Samsam13
      Samsam13

      Perso, je ne me considère pas du tout comme sexiste et je ne pense sincèrement pas l’être du tout, mais il faut avouer que lorsque ma fille de 11 mois sera en âge de prendre l’avion et qu’il faudra la changer à l’aéroport, je ne la changerais certainement pas dans les toilettes des hommes… Et je ne rentrerais pas dans celles des femmes

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      1. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        Donc … vous ne la changerez pas si vous êtes tout seul ? Bel acte de bravoure odorante.

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    3. Avatar de Gragol
      Gragol

      Machiste, machiste, comme vous y allez… Je dirai plutôt patriarcale, phallique, discriminatoire, raciste, intolérante, antisémite, islamophobe, christianophobe, homophobe et transphobe, pas moins !

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      1. Avatar de arf
        arf

        Ouais tout ca c’est la faute a la société !

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    4. Avatar de Jeanba
      Jeanba

      « En bon père de famille » est une expression juridique consacrée qui signifie agir sans prendre de risque inconsidéré pouvant mettre sa famille en péril, c’est à dire être un gestionnaire prudent, économe, raisonnable.
      Rien à voir avec le fait d’être une femme ou un homme.

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  44. Avatar de tanuki
    tanuki

    Faut etre un peu dégourdi quand meme. Il n’y a aucune loi qui empeche les mecs d’aller dans les toilettes femmes, si je ne m’abuse. Moi je me gene pas en tout cas, surtout quand on a un gamin qui arrive a se retenir environ 30 secondes avant d’en mettre partout.
    @zibou, les messieurs peuvent faire pipi dans l’avion, il suffit d’un gobelet (cf Depardieu)

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  45. Avatar de konektion

    Le « politiquement correct » dans tout son déploiement narcissique. Heureusement, le ridicule ne tue pas.

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  46. Avatar de arf
    arf

    Toujours du mal a comprendre qu’on puisse accorder de l’importance à ce genre de choses.

    On féminise les hommes et masculinise les femmes pour former un tout indiférencié.

    Mais non nous sommes tous différents et c’est tant mieux! Pourquoi ne pas le dire et l’assumer? Au lieu de créer de nouveau tabous

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    1. Avatar de Jacques C
      Jacques C

      Intéressant : vous considérez donc que changer les couches d’un bébé relève de déterminants sexuels ? Les femmes doivent donc « assumer » d’être les seules à pouvoir changer leur bébé à l’aéroport, et les hommes doivent donc « assumer » de ne pas avoir le droit de le faire ?

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      1. Avatar de arf
        arf

        Eh bien regarder les magasines de modes, vous verrez si je n’ai pas raison.

        Désormais la mode est:
        – les femmes portent des t-shirt amples, des jeans noirs et des blousons en cuir
        – les hommes portent la barbe, des pulls et des leggings moulants

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    2. Avatar de Philippe Magnabosco
      Philippe Magnabosco

      Donc quand je change les couches de mes enfants, je me féminise ? Pour rester un homme, je fais quoi lorsque mon enfant doit être changé à Orly ?
      – je le change sur une banquette sous les yeux de tous ?
      – je le confie à une inconnue pour qu’elle le change là où ça vous convient, c’est à dire chez les femmes ?
      – je le laisse dans son pipicaca : ça pue mais c’est le prix de la virilité !

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      1. Avatar de arf
        arf

        Pourquoi nier les différences entre hommes et femmes? Ce n’est pas pareil! Et alors!

        Les femmes peuvent porter un enfant. C’est pas suffisant comme différence?

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    3. Avatar de truc
      truc

      « On féminise les hommes et masculinise les femmes pour former un tout indiférencié.

      Mais non nous sommes tous différents et c’est tant mieux! »
      A différencier ainsi femmes et hommes, on nie la différence interindividuelle. Si on doit dire de quelqu’un qu’il est un homme ou une femme avant de s’intéresser à ses goûts et ses aspirations, on amalgame tous les hommes ensembles et toutes les femmes ensembles. Véronique, 25 ans, sans enfant, qui adore le sport et les films policiers, serait donc plus proche de Géraldine, 69 ans, 6 enfants et 5 petits-enfants, qui adore faire la cuisine, les films d’amour et déteste le sport, que de Gérard, 25 ans, sans enfant, qui adore le le sport et les films policiers ? Parce que bon, Véronique et Géraldine, c’est pareil, rien que des nanas ?

      Et Véronique, elle sait mieux changer une couche, elle qui n’a pas d’enfant, que Nicolas, 34 ans, homme au foyer qui s’occupe à plein temps de ses 3 enfants ? Et dont il ne peut espérer l’aide de sa femme sur ce point parce que le caca la dégoûte trop ?

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      1. Avatar de arf
        arf

        Je dis que
        -quand on modifie la symbolique des paneaux
        -quand on modifie la langue au point de modifier les mots « pére » et « mére ».
        – quand on fait des procès aux gens parce qu’ils disent telle ou telle chose

        On bascule dans un nouvel extrèmisme, au point d’interdire certaines pensées, et donc créer de nouveaux tabous.

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      2. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        … et quand on dit que les salles à langer n’ont rien à faire dans les toilettes des hommes ou des femmes mais devraient être indépendantes pour le confort de tous (surtout des pères à vrai dire), on se fait traiter d’extrémiste ?

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      3. Avatar de Denise
        Denise

        v_atekor Merci, vous avez bien raison. Et si j’ajoute que les salles à langer indépendantes, ça évite accessoirement les odeurs de couches sales pour le reste des visiteurs, je me fais lyncher? 🙂

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      4. Avatar de truc
        truc

        effectivement, les anti-mariage-gay sont souvent des extrémistes, et ceux qui lancent des rumeurs sur les modifications de « père » et « mère » le sont encore plus. Quoiqu’en même temps, s’ils se sentent obligés de mentir pour faire adhérer les gens, c’est qu’ils ne croient guère en leur cause…
        faire des procès aux gens sur ce qu’ils disent, c’est extrême. Faire un procès à un homme parce qu’il aime pouponner et a cessé le travail pour s’occupe de ses enfants, ça l’est. Et en faire un à une femme aussi pour les mêmes raisons.

        Par contre, je vois l’extrémisme dans le fait de juger quelqu’un parce que ce qu’il fait ne correspond pas aux stéréotypes sexués. Pas dans l’inverse.

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      5. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        ..parce qu’il aime pouponner… => parce qu’ils doivent pouponner

        Changer une couche sale n’est généralement pas l’activité favorite des parents, homme ou femme.

        En dehors même de la répartition des tâches dans le couple, les couples divorcés ne sont pas rares.

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      6. Avatar de arf
        arf

        Dites à la télévision que vous n’aimez pas les homos et vous comprendrez votre douleur.

        La parole n’est pas libre.

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      7. Avatar de truc
        truc

        @v_atekor
        Je parlais des personnes qui décident de cesser de travailler pour devenir homme/femme ou foyer. Les critiquer, c’est un extrémisme (en général ce ne sont pas les mêmes qui critiquent selon que c’est un homme ou une femme).
        Il est vrai qu’il y a des tarés qui vont jusqu’à critiquer les hommes qui changent leurs enfants par répartition des tâches, mais ce genre de cas extrême est plutôt rare… mais télévisuel, il est vrai, comme quoi la parole est libre, même quand elle est stupide…

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      8. Avatar de v_atekor
        v_atekor

        C’est possible, je n’en sais rien : je n’ai pas la télévision ; c’est un média du XXe siècle qui a disparu pour moi au même titre que les actualités dans les cinémas ou autres. Une larme de crocodile sur leur sort, mais pas plus.

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  47. Avatar de Zadig
    Zadig

    C’est drôle ces articles ineptes,moi le dessin m’a fait penser à une femme qui jetait son bébé dans les toilettes…
    C’est tout ce qu’on peut dire.

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    1. Avatar de Nicolas
      Nicolas

      J’ai pensé la même chose avant de lire l’article :).
      Ca aurait été plus drôle, car là les hétéros intellectuellement refoulés du printemps ont fait leur comeback du coup…

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  48. Avatar de HerbeDeProvence

    Enfin bref, cet article et ces commentaires montrent bien que les adeptes du gender et ceux qui parlent de « société patriarcale » sont des humoristes qui s’ignorent.

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    1. Avatar de mimi
      mimi

      Le Gender ! Les Adeptes du Gender ! Flippant…
      Vous qui avez l’air d’être calé sur le sujet, d’avoir bien potasser les études en question, ça se passe comment en fait pour rentrer dans la secte ?
      Par exemple, si je pense que y’a pas de raison que mon mari change moins les couches du gamin que moi, ça fait de moi une humoriste ?
      Et imaginons ( imaginons ! ) qu’il existe une société où originellement ce sont les hommes qui changent les couches depuis des milliers d’années, imaginons qu’on trouve ça sur wikipédia en trente secondes, est-ce que ça ferait rétroactivement de ces gens-là des émules de Foucault ou de Butler ?

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      1. Avatar de Gragol
        Gragol

        Wikipedia comme référence ? J’ai ri 😀

        Comment entrer dans la secte des idéologues du genre ? Simple, je suggère des études de sociologie, spécialité enculage de mouche (pléonasme), ou d’intégrer une des nombreuses associations féministes (je suggère les fémens, pour le spectacle) ou LGBT (l’inter LGBT semble particulièrement offensive sur le plan politique).

        D’autres questions ?

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  49. Avatar de Tartiflette69
    Tartiflette69

    Etant moi même un homme j’approuve totalement ce genre de panneaux !
    ça permet de couper court aux débats induits par le vil lobbying des féministes…
    c’est à ton tour d’y aller – non, vas-y, je porte les valises… ha, je peux pas, c’est dans les toilettes des femmes !!! Victoire !! Homme 1 – Femme 0 !
    Sans déconner, certes le panneau nous rappelle qu’il y a encore un peu de chemin à faire avant que les apriori ne disparaissent, mais honnêtement, dans un cas comme celui la, je vais dans les toilettes de femmes, et j’ai plus souvent droit à des regard approbateurs qu’a des remarques…
    Cela dis, je rejoins le commentaire lu un peu plus haut, dans un aéroport ou de nombreuses cultures se croisent, cette configuration est loin d’être appropriée… Les instruits qui dessinent les plans d’aéroport ne doivent pas être de la même génération…
    De la à mettre cette article de blog sur la page d’accueil du monde.fr….

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